Перенесено из ветки “Откаты правок” http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6129&p=88
Твою ж мать. Удалены всевозможные military.
Однозначный вандализм с отягощающими (сколько можно спорить об этих военных?..).
В DWG кто-нибудь напишет?
Откатить могу (мне кажется, не разбираясь, подряд по всем его изменениям), но хорошо б эту… деятельность остановить.
И да, список неполный, он прям сейчас продолжает гадить (в т.ч. не удалением, а просто сносом тэга landuse=military).
Там какая-то осмысленная возня вокруг ЦКАД, возможно с каких-то мест военные ушли.
Вояки м.б. и ушли, до вот территория как была у министерства обороны, так и осталась, скорее всего.
Кличка та же, место действия то же. http://my.mail.ru/mail/giskarta/
Явно картежник. Он?
Как насчёт автору в личку лаписать?
Я против полных откатов.
Исправьте потом просто landuse=military у нескольких пакетов и всё.
Кстати говоря, личка уже не нужна. Учитесь пользоваться комментариями и обсуждениями у пакетов правок. Авторы пакетов правок всегда получают на почту уведомление если к пакету правок сделали комментарий.
Комментируйте ошибки новичков, давайте им ссылки на вики. Показывайте как нужно исправить. Объясняйте почему так делают.
Комментируйте спорные правки в самих пакетах правок.
Делайте это именно к комментариям пакетов, а не в личке или на форумах. Потому что новички по этим комментариям УЧИТСЯ будут. То, что вы в 1000000 раз напишете DWG ситуацию не исправит вообще никак. Потому что придут новые люди которые не в курсе дел.
Да-да, так и вижу, как новичок открывает свойства объекта, потом смотрит историю и на предпредпоследней правке догадывается что надо посмотреть свойства чейнджсета и увидеть там комментарий.
По форуму-то хоть посик есть.
День добрый!
Я, конечно, с military слегка погорячился, но думаю, что подобная информация на карте открытого пользования совершенно лишняя.
Тем более в свете последних приказов и постановлений, напр. очередной Приказ Минэкономразвития от 25 июля этого года.
Серьезно подставляются люди, которые используют ОСМ-карты у себя в off-line, вплоть до крупной уголовки.
Кстати, подскажите, кто может, чем давать проезды в садовых товариществах?
Я даю как service, но в основном вижу - track.
track - аналог наших грунтовок, а здесь, я думаю, даже ближе к residential.
Можно попросить ссылку на приказ и о чём там речь?
Еще больше подставляются обычные гражданские которые не в курсе реально опасных объектов (military=danger_area), есть разница: кому-то возможно сесть на 10-20 лет или кому-то умереть изза глупой случайности.
Ответ про дороги в СНТ найдёте на этой странице.
P.S. Господа конвертаторы! Может и впраду выкидывать по дефолту из сборок карт военные объекты?
Спасибо.
По приказу.
№ 456-дсп от 25.07.2014 г. (естественно, в “свободной продаже” его нет)
Внесены изменения в перечень сведений, подлежащих засекречиванию (и далеко не в сторону послабления!).
Некоторые объекты на ОСМ в связи с этим вполне могут претендовать на СС.
Вариант классический - если этих данных нет в открытом доступе, то обычные граждане не обязаны ими руководствоваться. Вы же не ориентируетесь на внутренние документы полиции?
Увы, у нас - незнание закона не освобождает от ответственности!
О чём вы, он же дсп, а я вроде не на службе государства. В “Российской газете” не опубликован, так, что не является обязательным для всех граждан.
Не совсем так.
Допустим, что нечто попало в открытый доступ из запрещенного списка.
Нарушение есть. Кто несет ответственность?
Ответственность наступает только у виновного.
Если человек мог узнать список засекреченного, например в силу его работы, но не стал этого делать - его вина явная.
Если человек никак не может узнать список засекреченного., чтобы его соблюсти, то тут вина того, кто не дает ему такой возможности.
Другой пример - водитель нарушил требования дорожного знака, но по вине дорожных служб, которые не обеспечили видимость знака. Он был грязный и совершенно закрыт от водителей ветками дерева.
У нас есть положение, что всякие ведомственные приказы, касающиеся обязанностей граждан должны быть опубликованы, иначе граждане не обязаны ими руководствоваться.
Но это в теории.
Для граждан внутренний приказ Министерства как бы не указ. Он указ только тем. кто там работает или с ним работает.
С другой стороны есть общегражданский закон, http://www.fsb.ru/fsb/npd/more.htm!id=10343056@fsbNpa.html
Это обсуждалось тут много раз. Вот некоторые из обсуждений:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2573
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7134
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=13331
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15296
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=17619
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=18807
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=19064
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20679
Общий принцип - рисуем всё, что есть в открытом доступе. Закрытую информацию (сиречь непроверяемую) - не вносим.
Чьи-то приказы и распоряжения имеют отношение только к тем, о ком написано в первых разделах этих документов. А история с этим приказом ДСП вообще анекдотичная, когда якобы на его основании в одном регионе (приморье) вводят ограничения для простых граждан (которые с ним ознакомиться не могут).
Те, кто не хотят видеть подробную отрисовку зон military на картах, сделанных из OSM - легко могут это сделать на этапе конвертации. После удаления же тегов military они этой возможности лишатся и тем самым могут подставится намного больше.
+100. Открытая информация (космоснимки вроде как в России ещё не запрещали) может использоваться, закрытая - предмет для обсуждения отката.
Потребители данных ОСМ должны уметь отфильтровывать информацию чтобы на итоговых картах по их требованию присутствовала бы требуемая информация. ОСМ международный проект и непонятно как можно запретить пользователей обрисовывать объекты чётко видимые на космоснимках.
Если есть проблемы с тем как готовить объекты подлежащие модификации при импорте то это должно как-то решаться на уровне тегов/соглашений.
P.S. Я недавно обрабатывал данные переписи населения 2010 года и обнаружил что туда попало много колоний строгого режима. Теперь я глядя на космоснимок могу с большой степенью уверенности сказать где находятся колонии и как выглядит их инфраструктура, хотя я никогда в них не был и ничего про них не читал ранее. Т.е. такого рода объекты банально нереально “скрыть” если даже профан их легко различает.
Если голову не включать то дойдет до такого. Качество данных и ушедших изза этого людей из проекта после вашей отрисовки по Bing можете смотреть сами.
Кто именно “ушёл из проекта”?
Ников не помню, посмотри объекты ЗАТО: сколько авторов были активными в ЗАТО но потом перестали, когда везде появляются highway=path и highway=track без барьеров и access. С десяток найдешь. Тем более эти люди правили через полтач саои территории. К ним приходит диванный инвалид с JOSM и мапит Bing “что видит” и роутинг в закрытых территориях становится никаким потому что добавлять левые дороги без access точно такой же вандализм.