Предложение: авторасстановка maxspeed

dimuzz · 2010-05-27T19:31:46.000Z

Sergey Astakhov:

dimuzz:

На самом деле дефолтные параметры, принятые (к примеру) в osm2mp, вполне реалистичны (я бы даже сказал, “вылизаны”) и могут считаться действительно дефолтными. В этом случае maxspeed нужно проставлять только для нестандартных условий.

Пожалуйста, не путайте юридически максимальную скорость (maxspeed) и среднюю скорость потока (maxspeed:practical). Первую надо расставлять согласно знакам/ограничениям. Вторую - для нужного роутинга.

Разумеется. Однако дефолтное юридическое ограничение тоже вполне следует из топологии. Соответствено, и юридическое ограничение нужно проставлять не массово, а в нестандартных случаях типа “80 км/ч в городе”.
Пусть сейчас cloudmade не отратабывает ситуации “в городе/за городом”, но ведь, если хотя бы в одном рендере/конвертере это реализовано, значит, это реализуемо, а, значит, есть шанс, что подтянутся и другие, в т.ч. и cloudmade.

Sergey_Astakhov · 2010-05-27T19:42:13.000Z

dimuzz:

Однако дефолтное юридическое ограничение тоже вполне следует из топологии. Соответствено, и юридическое ограничение нужно проставлять не массово, а в нестандартных случаях типа “80 км/ч в городе”.
Пусть сейчас cloudmade не отратабывает ситуации “в городе/за городом”, но ведь, если хотя бы в одном рендере/конвертере это реализовано, значит, это реализуемо, а, значит, есть шанс, что подтянутся и другие, в т.ч. и cloudmade.

Тут согласен. Проблема только в том, что далеко не для всех НП есть соответствующие полигоны. Вот знаю я где стоят таблички границ НП на дороге, а как там вся граница проходит - информацию взять неоткуда. Рисовать наугад?

liosha · 2010-05-27T19:47:46.000Z

Хоть какая-то граница гораздо лучше, чем совсем никакой.
Тем более что она не только для скорости нужна.

akashihi · 2010-05-27T19:49:53.000Z

dimuzz:

Разумеется. Однако дефолтное юридическое ограничение тоже вполне следует из топологии. Соответствено, и юридическое ограничение нужно проставлять не массово, а в нестандартных случаях типа “80 км/ч в городе”.

ЩИТО??? “дефолтное” юридическое ограничение следует из ПДД.

Zkir · 2010-05-27T21:07:41.000Z

Проблема только в том, что далеко не для всех НП есть соответствующие полигоны.

Дык надо рисовать.

Вот знаю я где стоят таблички границ НП на дороге, а как там вся граница проходит - информацию взять неоткуда. Рисовать наугад?

Не наугад, а по границе строений. (где возможно)

andriano · 2010-05-28T09:40:00.000Z

Считаю идею явной простановки скорости “по умолчанию” безусловно вредной.

Есть ПДД со скоростями по умолчанию (60, 90, 110) и есть конкретные знаки, изменяющие это значение по умолчанию. Так вот, явное указание скорости должно стоять ТОЛЬКО там, где столь же явно стоят знаки. В противном случае получится банальная дезинформация. Точнее, теряется информация о том, где стоят знаки, а где - нет.
Если можно придумать алгоритм, который расставит скорости в нужных местах, то этот же алгоритм может быть использован и непосредствено программой, прокладывающей маршрут. Если же такого алгоритма нет, то и бот будет ставить НЕВЕРНЫЕ значения.

krysha · 2010-05-28T12:30:39.000Z

andriano:

Есть ПДД со скоростями по умолчанию (60, 90, 110)

А если программа не знает про российские ПДД? Для каждой страны разрабатывать свою версию программы?

liosha · 2010-05-28T12:38:49.000Z

krysha:

А если программа не знает про российские ПДД? Для каждой страны разрабатывать свою версию программы?

При чём тут версия, когда это задаётся элементарной настройкой??
Кроме того, территории стран известны, несложно сделать простой список по странам.

А то давай ещё для каждой дороги указывать, что по ней правостороннее движение

Ezhick · 2010-05-28T12:40:49.000Z

krysha:

andriano:

Есть ПДД со скоростями по умолчанию (60, 90, 110)

А если программа не знает про российские ПДД? Для каждой страны разрабатывать свою версию программы?

Карты, а не программы.

zgremlin · 2010-05-28T12:54:05.000Z

krysha:

andriano:

Есть ПДД со скоростями по умолчанию (60, 90, 110)

А если программа не знает про российские ПДД? Для каждой страны разрабатывать свою версию программы?

Кстати, а кто назовет хоть одну программу, использующую для маршрутизации данные OSM, причем без конвертации во внутренний формат?
Мне таковые неизвестны, а для прочих есть конвертеры, в которые подобная логика и должна встраиваться.

andriano · 2010-05-28T13:31:45.000Z

krysha:

andriano:

Есть ПДД со скоростями по умолчанию (60, 90, 110)

А если программа не знает про российские ПДД? Для каждой страны разрабатывать свою версию программы?

Это проблемы конкретной программы.
Если программа предназначена для использования в конкретной стране, она обязана учитывать специфику этой страны.

andriano · 2010-05-28T13:33:50.000Z

zgremlin:

Кстати, а кто назовет хоть одну программу, использующую для маршрутизации данные OSM, причем без конвертации во внутренний формат?

Таких программ не может быть в принципе. Формат OSM непригоден в качестве внутреннего формата программы маршрутизации. Он “заточен” под хранение и редактирование, но ни в коей мере не под использование.

И, кстати, факт отсутствия таких программ сам говорит о том, что НЕ СЛЕДУЕТ адаптировать данные OSM под конкретную (к слову сказать, кривую) программу.

Komяpa · 2010-05-28T16:44:59.000Z

zgremlin:

Кстати, а кто назовет хоть одну программу, использующую для маршрутизации данные OSM, причем без конвертации во внутренний формат?

pyroute. на вход берет .osm. умеет подтягивать новую местность по запросу с xapi
Неоптимально, но возможно и даже работает.

ikz · 2010-05-29T03:18:16.000Z

Хотелось бы еще напомнить о том, что часто границы НП и места установки знаков Начало/конец НП находятся в разных местах.

andriano · 2010-05-29T06:00:47.000Z

ikz:

Хотелось бы еще напомнить о том, что часто границы НП и места установки знаков Начало/конец НП находятся в разных местах.

И какой вариант здесь возможен кроме как установить на карту нужный дорожный знак?

Zkir · 2010-05-29T06:24:41.000Z

Отмечать пересечение границы НП (полигона Place) в месте знака начало/конец НП.

andriano · 2010-05-29T06:44:20.000Z

Zkir:

Отмечать пересечение границы НП (полигона Place) в месте знака начало/конец НП.

Т.е. неверно указывать границы НП?

Zkir · 2010-05-29T06:47:25.000Z

Почему это неверно? Truth on the ground! Указывать границы НП согласно местности.

Soitanen · 2010-05-29T07:18:40.000Z

Границы НП могут не совпадать со знаками, установленными ГИБДД.

Zkir · 2010-05-29T07:26:16.000Z

Soitanen, еще раз, знаки показывают фактическую а не “юридическую”(?) границу НП на местности.