Mapping GPS - Erfahrungen

deltabrasil · 2010-08-07T17:08:56.000Z

SunCobalt:

schau mal ein bissl rum. Hier gibts es bspw das Garmin etrex Legend Hcx für 479 R$
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-151549868-gps-garmin-etrex-legend-hcx-mapas-capa-original-curso-_JM

Auf ML hatte ich auch schonmal geschaut, den Link aber nicht gefunden (ML ist das brasilanische eBay, Mercadopago das brasl. PayPal). Nebenbei: ML und MP gehört auch den beiden entsprechenden Konzernen.

Leider nutze ich kein Mercadopago, schaue mich aber bei Mercadolivre noch etwas um nach dem Legend Hcx.
Bluetooth GPS Reciever scheint mir aber auch ne interessante Alternative zu sein, ich google da maletwas durch und schaue nach der Genauigkeit (eins der wichtigsten Kriterien). das ist interessant, weil es bei eBay USA nur 10% kostet.

Soll wohl auf 7 Meter genau sein, 20 Meter hätten mir auch gereicht … Aber traue dem Braten nicht so ganz

Frage: Wenn ich die Waypoint Taste drücke wie gebe ich dann weitere Informationen an? Stift und Papier?!

SunCobalt · 2010-08-07T17:49:43.000Z

deltabrasil:

Frage: Wenn ich die Waypoint Taste drücke wie gebe ich dann weitere Informationen an? Stift und Papier?!

wenn Du Romane dazu schreiben willst, dann machst Du Dir pro Waypoint Notizen. Ansonsten wird der Name des Waypoints gleichzeitig Beschreibung, also “g2 m-agri” für einen highway=track, tracktype=grade2, motor_vehicle=agricultural oder “path foot+bic desi” für highway=path, foot=designated, bicycle=designated. Da passen schon ein paar Zeichen in den Namen. Aber Du wirst Dir da sicher Dein eigenes System angwöhnen. Blöd ist nur, dass nicht zwei Waypoints den gleichen Namen haben dürfen. Ich habe dann machmal “bolla1…bollaX” in Gegenden mit vielen Bollards.
Ich weiß allerdings nicht, ob es sich mit dem etrex angenehm schreiben lässt. Ich habe eine Touchscreen Tastatur bei meinem Garmin

deltabrasil · 2010-08-07T18:01:22.000Z

Danke für die Info, also kann man mit den Tasten wohl ne Art Mini Tastatur nutzen (erinnert mich an die 3 zeichen Flipper Automaten um den Namen in die Highscore einzutragen).

Das mit den Namen ist nicht so schlimm, nur komisch, das gleiche habe ich aber auch unter Nokia Landmarks gehabt, das wurde aber mit einem OVI Mapupdate behoben, nutze nun aber ne andere Software um das zu taggen…

Suidakra · 2010-08-07T18:26:25.000Z

Ich hab auch das Garmin Vista HCX. Schön handlich, genau, relativ genau aber ein Hacken.
Wie viele hier schon die Erfahrung gemacht haben löst sich der Gummi ums Gerät (bei der kompletten e-trex Serie) nach 3-8 Monaten.
Dazu gibts dann 2 Lösungen.

zurück an Garmin- dann gibts innerhalb von 3 Tagen ein neues (hab schon mein 3.)
selbst rep. - irgentwo im Netz geistert eine Anleitung dazu rum
Welche Lösung die ultimative ist, darüber gibts fast schon Glaubenskriege ;).
Aber für ca. 180 Euro bei Amazon ist das echt ein super Gerät.

Markus_B · 2010-08-08T07:21:52.000Z

Hallo Matthias,

!i!:

Ich hab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtracker/ auf dem PDA.

Hätte ich auch gern!

Kannst Du hier im Wiki erklären, wie das geht?

Gruss, Markus

_i · 2010-08-08T09:15:41.000Z

Hmm das sollte ziemlich analog zum TotalCommander gehen. Cab auspacken, rüber kopieren, fertig
Genaueres kann ich dir dazu leider nicht sagen weil das was sehr spezifisches von deinem Gerät ist

schlauchboot · 2010-08-08T10:39:20.000Z

Hi,

also, ich muß noch mal nachfragen.

Prinzipiell kann man ein GPS-Gerät mit graphischer Anzeige verwenden, oder ein PDA, Handy, … z.B. in Verbindung mit einem Blauzahn-fähigen Logger / einer solchen Maus, wenn es selbst kein GPS hat.

Mein Problem ist nun, daß ich kein PDA oder passendes Handy habe. Also muß ich entweder (a) ein PDA o.ä. oder (b) ein GPS-Gerät mit grapischer Anzeige kaufen.

Ad (a) Ich brauche weder ein PDA noch neues Handy. Für die Kartenanzeige passende Geräte dieser Art scheinen mir deutlich teurer zu sein, als GPS-Geräte mit Anzeige.

Ad (b) Die empfohlen eTrex Legend / Vista haben ein Bildschirm für die Kartenanzeige von 3.3 cm x 4.3 cm. Das ist viel kleiner, als der Bildschirm eines PDA o.ä. Kann man mit einem so kleinen Bildschirm überhaupt passabel mit Karten arbeiten? Die Geräte mit Touchscreen von Garmin haben z.T. einen deutlich größeren Bildschirm, allerdings soll die Anzeige von Touchscreens laut diversen Testberichten in Outdoor-Bereich im Vergleich mit dem eTrex deutlich schlechter sein.

Meine Preisobergrenze liegt bei etwa 200 Euro (allerdings nicht in Stein gemeißelt) Nach allem, was ich bisher gesehen habe, scheidet Lösung (a) damit aus. (Oder gibt es da doch noch was?) Das Garmin Dakota 20 liegt zwar drüber, käme aber noch in Frage. Das Oregon sprengt mein Preislimit wiederum deutlich.

Daher die Fragen: Wie entscheidend ist der Unterschied in der Bildschirmgröße zwischen einem eTrex und einem Dakota? Wie sieht es mit der Bildschirmqualität im Vergleich aus? Ist der Bildschirm des eTrex für die Kartenanzeige überhaupt groß genug?

fx99 · 2010-08-08T11:20:38.000Z

schlauchboot:

Daher die Fragen: Wie entscheidend ist der Unterschied in der Bildschirmgröße zwischen einem eTrex und einem Dakota? Wie sieht es mit der Bildschirmqualität im Vergleich aus? Ist der Bildschirm des eTrex für die Kartenanzeige überhaupt groß genug?

Im Prinzip ist ein Bildschirm nie groß genug.
Ich komme beim Wandern, Radfahren und selbst beim Autonavigieren (als Beifahrer) mit dem eTrex Vista gut zurecht,
allerding muss ich öfter rein-/rauszoomen.
Wenn man einen speziellen Punkt auf der Karte suchen will, ist das schon lästig. Das mach ich dann eigentlich immer auf meinem Netbook.
Ein Kollege von mir hat bei der Wahl zw. etrex und Dakota sich für letzteres entschieden.

PS: bei 14 Tage Rückgaberecht beide bestellen und selbst ausprobieren.

SunCobalt · 2010-08-08T11:28:33.000Z

bei PDA bzw. Handy würde ich auch noch Bedenken, dass die einfach nicht so robust sind. Ein Garmin kann nass werden oder öfter mal runterfallen. Das macht dem nichts. Wenn der PDA bzw Handy einen eingebauten GPS Chip haben, sind die auch ungenauer als die “echten” Navis. Und dann noch das Problem mit den Batterien, die bei Handy und PDA bei eingeschalteten internen GPS ratzfatz alle sind.
Bezüglich der schlechteren Ablesebarkeit von Touchscreens hast Du recht. Darüber ärgere ich mich machmal. Generell bin ich aber sehr zufrieden mit meinem Oregon 200, das Amazon vor einiger Zeit als Auslaufmodell für 199€ anbot.

EvanE · 2010-08-08T11:45:57.000Z

fx99:

schlauchboot:

Daher die Fragen: Wie entscheidend ist der Unterschied in der Bildschirmgröße zwischen einem eTrex und einem Dakota? Wie sieht es mit der Bildschirmqualität im Vergleich aus? Ist der Bildschirm des eTrex für die Kartenanzeige überhaupt groß genug?

Im Prinzip ist ein Bildschirm nie groß genug.
Ich komme beim Wandern, Radfahren und selbst beim Autonavigieren (als Beifahrer) mit dem eTrex Vista gut zurecht,
allerding muss ich öfter rein-/rauszoomen.
Wenn man einen speziellen Punkt suchen will, ist das schon lästig. Das mach ich dann eigentlich immer auf meinem Netbook.
Ein Kollege von mir hat bei der Wahl zw. etrex und Dakota sich für letzteres entschieden.

Nicht unterschätzen sollte man auch die Frage der Bedienung.
Das Benutzer-Interface ist zwischen eTrex-Serie und Dakota-Serie doch
sehr verschieden. Mir sagt die eTrex-Serie in dem Punkt nicht wirklich zu.
Der kleine Bildschirm ist dabei nur ein Teil, die nicht immer leicht
nachvollziehbare Belegung der wenigen Knöpfe ein anderer.

Als Alternative sehe ich noch das Nüvi 550. Das ist Outdoor-tauglich,
hat einen größeren Bildschirm und eine bessere Auflösung. Lediglich
die Akku-Laufzeit von nur 8 Stunden ist etwas knapp.
Mit ca. 250-300 Euro liegt es noch in einem bezahlbaren Rahmen.

Ich persönlich schwanke noch zwischen einem Oregon 450 (mit >350
Euro zu teuer) einem Dakota 20 (mit ca. 250 Euro OK, aber geringe
Auflösung) und dem erwähnten Nüvi 250. Ein eTrex kommt mir wegen
der Bedienung nicht ins Haus.

Edbert (EvanE)

schlauchboot · 2010-08-08T13:37:09.000Z

EvanE:

Ich persönlich schwanke noch zwischen einem Oregon 450 (mit >350
Euro zu teuer) einem Dakota 20 (mit ca. 250 Euro OK, aber geringe
Auflösung) und dem erwähnten Nüvi 250. Ein eTrex kommt mir wegen
der Bedienung nicht ins Haus.

Amazon bietet das Oregon 450 aktuell für 295 Euro an. Ich informiere mich auch gerade darüber… und vielleicht wird es ja noch etwas billiger.

Das Problem ist der Bildschirm. Es gibt viele Leute, die sagen der sei Mist. Es gibt aber etwa genauso viele, die sagen das sei Quatsch, er sei gut. Da werde einer draus schlau. Mal sehen, vielleicht finde ich einen Laden, wo man sich das Teil mal vorführen lassen kann. Ohne eigenen Eindruck geht das wohl nicht.

EvanE · 2010-08-08T14:36:10.000Z

schlauchboot:

EvanE:

Ich persönlich schwanke noch zwischen einem Oregon 450 (mit >350
Euro zu teuer) einem Dakota 20 (mit ca. 250 Euro OK, aber geringe
Auflösung) und dem erwähnten Nüvi 250. Ein eTrex kommt mir wegen
der Bedienung nicht ins Haus.

Amazon bietet das Oregon 450 aktuell für 295 Euro an. Ich informiere mich auch gerade darüber… und vielleicht wird es ja noch etwas billiger.

Das Problem ist der Bildschirm. Es gibt viele Leute, die sagen der sei Mist. Es gibt aber etwa genauso viele, die sagen das sei Quatsch, er sei gut. Da werde einer draus schlau. Mal sehen, vielleicht finde ich einen Laden, wo man sich das Teil mal vorführen lassen kann. Ohne eigenen Eindruck geht das wohl nicht.

Für dreihundert sieht das natürlich noch mal anders aus.
Ein Preisvergleich, wenn es soweit ist, muss natürlich sein und
kann die Gewichte dann entsprechend verschieben.

Der Bildschirm des Oregon 450/550(t) soll gegenüber früheren
Modellen verbessert worden sein.

Ein Vergleich im Laden bringt leider wenig, da das entscheidende
Kriterium die Ablesbarkeit draussen speziell im Sonnenlicht ist.
Soweit es machbar ist, mit den Geräten mal vor die Ladentür gehen.

Mein (zugegeben altes) Handy kann ich draussen kaum ablesen,
wärend es in Innenräumen prima funktioniert.

Edbert (EvanE)

deltabrasil · 2010-08-08T15:11:38.000Z

Ich werde mich einfach mal für die GPS Maus entscheiden bei eBay, die kostet aus Hong Kong 30$, ich vermute aber ich hätte mir den Spass sparen können, dann werde ich mich bei Garmin mal umsehen, wenn es da Geräte gibt bis 250 Euro (ohne Zoll) dann werde ich die wohl investieren. Eine GPS Bluetooth Maus ist auch eine nette Alternative (es gibt niemals einen 65 Kanal GPS Empfänger!)

badger123 · 2010-08-08T16:18:39.000Z

Was die Ablesbarkeit von den Garmin-Geräte angeht, ist diese sehr anwenderspezifisch.
Wenn geplant ist das Gerät fest am Fahrradlenker zu montieren und eine Radtour zu fahren dann soll das eTrex besser sein.
Will man es aber in der Hand halten und bedienen (z.B. Wandern und aktives Tracken mit Waypoints) so sind auch die andern Modelle gut geeignet.
Bei Bedarf kann man auch die Hintergrundbeleuchtung aktivieren was die Akkulaufzeit reduziert aber die Ablesbarkeit deutlich verbessert.

Ich hatte mich für das eTrex entschieden.
Texteingabe über den Joystick ist umständlich.

Suidakra · 2010-08-08T17:03:12.000Z

Beim etrex nervt mich eigentlich nur das das Teil keine Tastensperre hat. Mal eben in die Tasche gesteckt und schon hat man etliche Wegpunkte angelegt und weiß nicht woher. Ob das bei den Dakota u.a. auch so ist weißich nicht.

EvanE · 2010-08-08T21:24:34.000Z

Suidakra:

Beim etrex nervt mich eigentlich nur das das Teil keine Tastensperre hat. Mal eben in die Tasche gesteckt und schon hat man etliche Wegpunkte angelegt und weiß nicht woher. Ob das bei den Dakota u.a. auch so ist weißich nicht.

Dakota und Oregon haben eine Sperre für den Touchscreen.
Das wäre sonst wahrscheinlich noch schlimmer als bei einem eTrex.

Edbert (EvanE)

speedpilgrim · 2010-08-08T21:32:17.000Z

schlauchboot:

Das Problem ist der Bildschirm. Es gibt viele Leute, die sagen der sei Mist. Es gibt aber etwa genauso viele, die sagen das sei Quatsch, er sei gut. Da werde einer draus schlau. Mal sehen, vielleicht finde ich einen Laden, wo man sich das Teil mal vorführen lassen kann. Ohne eigenen Eindruck geht das wohl nicht.

Vorher anschauen ist ganz wichtig! Die eingetragenen Garmin-Händler haben normalerweise alle gängigen Modelle (und auch Karten) zum Vorführen:

http://www.garminonline.de/haendler/

speedpilgrim > µMap

mapgazer · 2010-08-09T06:10:39.000Z

Ich habe über Jahre mit einem PDA rumgefummelt. Anfänglich war ich von der Kartendarstellung recht angetan, aber die Nachteile überwogen auf Dauer.

Bei direktem Sonnenlicht war selbst bei voller Leuchtstärke nur etwas zu erkennen, wenn man sich selbst einen Schatten warf. Details waren wg. mangelnder Helligkeit trotzdem nicht wirklich erkennbar. Es nervt, wenn man bei einer Wanderung oder noch mehr bei einer Fahrradtour den Schatten eines Baumes suchen muss, um sich über den momentanten Standort zu orientiren.

U.a. wg. der eingestellten max. Displayhelligkeit war die Akkulaufzeit nicht ausreichend. Ich habe mich mich mit einem externen Akkupack beholfen; aber auch dies erwies sich als recht fummelig und für lange Touren nicht ausreichend.

Wer mit Gedanken einer externen Bluetooth-Maus spielt, sollte auch bedenken, dass das PDA-Bluetooth den Akku noch schneller leersaugt (oft mehr als ein integrierter GPS-Empfänger).

Die Folge war, dass ich das PDA nur noch an zweifelhaften Abzweigungen aktiviert habe, in der Hoffnung dass der Satfix schnell kommen möge und die ersten Positionen nicht zu ungenau wären. An ein Track loggen war überhaupt nicht zu denken.

Ich genieße es zwischenzeitlich mir bei meinem Vista Hcx keinerlei Gedanken über die Akkulaufzeiten machen zu müssen - und die Darstellung bei prallem Sonnenlicht ist ein Traum. Wer keines der Geräte besitzt, möge den Effekt bei prallem Sonnenlich mit seinem Handy testen

Da ich mein Vista immer schnell zur Hand haben will, verkrame ich es auch nicht so tief und so fest in irgendwelchen Taschen oder Rucksäcken, dass ich reihenweise Waypoints erzeuge. Gelegentlich kommt es mal vor, dass das Vista durch einen versehentlichen Klick in den Poitingmode wechselt, mit der Abbruchtaste ist die Sache wieder schnell korrigiert.

Zum Touren planen macht das Vista wg. seines kleinen Display keinen richtigen Spaß. Dazu habe ich mein Netbook dabei. Für mich selbst ist die Displaygröße des Netbooks die unterste Grenze, um Toren zu planen, Hier würde mir auch ein größes Garmin-Gerät nicht helfen.

Zur Orientierung während der Tour reicht mir die Displaygröße des Vistas aus (wenn ich mit der Anzahl der angezeigten Datenfelder haushalte )

Viele Grüße
Dieter

Erlanger · 2010-08-09T08:09:13.000Z

Ich benutze seit einiger Zeit das GPSMAP 60CSx an meinem Mountainbike und bin damit sehr zufrieden. Zum Mappen noch ein Diktiergerät in der Trikottasche. Das 60CSx ist meiner Meinung nach momentan das GPS mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis - insbesondere fürs Biken.
Die neueren Geräte überzeugen mich leider nicht…
Hab auch noch ein altes etrex Vista C, das benutze ich nur noch zum Wandern, beim Biken ist mir die Bedienung zu fummelig.
Die zusätzlichen Tasten (insbesondere MARK und ENTER) am 60CSx sind doch deutlich von Vorteil gegenüber dem etrex, ich kann das 60CSx während der Fahrt bedienen.
Beim Wandern hab ich das etrex mit einem Gummiband an meinem Rucksackschultergurt befestigt, dann ist das Problem mit dem Joystick auch seltener. Es gibt von Garmin auch einen offiziellen Rucksackhalter für das etrex.

deltabrasil · 2010-08-09T22:20:15.000Z

Naja 295 Euro wär auch für mich noch O.K. aber mit Zoll deutlich über dem Preis.