Mapping durch Schulklassen

austi1996 · 2012-07-17T10:32:20.000Z

Hallo,

als Einstieg in OSM hab ich mir aus mehreren Gründen meinen Heimatort ausgesucht.
Ein Grund war die Verfügbarkeit von Aerowest-Luftbildern, ein anderer die dreieckigen Häuser
Ich hab einfach angefangen neu zu zeichnen und vorhandene Objekte am Luftbild auszurichten.
Jetzt wurde ich aber doch mal neugierig wo die ganzen schiefen Häuser herkommen:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.913442&lon=7.720318&zoom=18&layers=M

Dabei hab ich entdeckt, dass vor ungefähr einem Monat eine Projektklasse des Gymnasiums
die Häuser gezeichnet hat.
Nun stellt sich mir die Frage, wie gehe ich damit um.
Lass ich es erst mal so stehen, um die anderen Neunutzer nicht gleich zu verschrecken
oder kann ich da ruhig alles korrigieren, weil die Nutzer wahrscheinlich sowieso nicht wiederkommen?

Wie wird mit so etwas generell umgegangen? Gibt es dadurch vielleicht auch Vandalismus?

Grüße
Daniel

_i · 2012-07-17T10:39:03.000Z

Auch ich habe schon Orte bereinigt. Grundsätzlich würde ich immer empfehlen, da mit einer positiven Haltung ran zu gehen (wahrscheinlich haben sie es einfach nicht besser gewußt, als dass sie mit Absicht so ein schlechtes Ergebnis abgeliefert haben und einem nun Arbeit machen wollten).

Aber probiere sie doch mal zu kontaktieren, vielleicht kannst du ihnen ja erklären, wie man einfacher und schneller genauere Häuser mit JOSM zeichnet. Vielleicht kann auch der NRW Ansprechpartner oder die Liste helfen?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Education

Bisher habe ich immer so lange wie möglich die Korrekturen hinausgezögert und eher die Umgebung schön detailliert gemacht. Ebend in der Hoffnung, das diejenigen dadurch evtl. angespornt werden. Ist aber leider fast nie der Fall gewesen

Oli-Wan · 2012-07-17T10:43:03.000Z

austi1996:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.913442&lon=7.720318&zoom=18&layers=M

Dabei hab ich entdeckt, dass vor ungefähr einem Monat eine Projektklasse des Gymnasiums
die Häuser gezeichnet hat.
Nun stellt sich mir die Frage, wie gehe ich damit um.
Lass ich es erst mal so stehen, um die anderen Neunutzer nicht gleich zu verschrecken
oder kann ich da ruhig alles korrigieren, weil die Nutzer wahrscheinlich sowieso nicht wiederkommen?

Allgemein eine schwierige Abwägung. Im konkreten Fall sind die Häuser aber so windschief, daß ich keinerlei Skrupel hätte, sie ordentlich neu zu zeichnen. Viel Zeit ist ja nicht mehr, was die Aerowest-Bilder angeht.
Wenn sich die Schüler beim Einzeichnen derart wenig Mühe gegeben haben (selbst mit Bing müßten die Gebäude nicht so aussehen), würde ich auch nicht davon ausgehen, daß sie Gefallen am OSMing gefunden haben und nach der Projektwoche weitermachen.

_i · 2012-07-17T10:49:14.000Z

Ich würde ein geraderücken und rechtwinklig machen allerdings bevorzugen. So ist das auch in der History nachvollziehbar und die Arbeit der Schüler war nicht völlig umsonst.

g0ldfish · 2012-07-17T11:34:59.000Z

!i!:

Aber probiere sie doch mal zu kontaktieren, vielleicht kannst du ihnen ja erklären, wie man einfacher und schneller genauere Häuser mit JOSM zeichnet.

Eigentlich scheint es mir fast sinnvoller zu versuchen, an die Lehrer oder Leiter von Projekten, Workshops etc. heranzukommen. Die wären doch eigentlich diejenigen, die sich in der Vorbereitung möglichst gut informieren müssten, um das richtige Vorgehen weitergeben zu können.

maxbe · 2012-07-17T15:32:57.000Z

Ich würde sie einfach korrigieren, also history erhalten und die Seiten rechtwinklig machen. Falls möglich vielleicht auch den Lehrer kontaktieren, dass er das das nächste mal ganz leicht besser machen kann.

Man sollte Einsteigern vermitteln, dass sie beruhigt Dinge eintragen können und keine Angst haben müssen, was unfertiges zu hinterlassen. Es gehört auch zu OSM, dass irgendwer mein Zeug verändert, oft sogar verbessert. Das ärgert einen manchmal, aber man hat auch das erleichternde Gefühl, dass man nicht fehlerfrei arbeiten muss. Der eigene Beitrag muss nicht perfekt sein (hauptsache nicht völlig falsch), irgendwann wirds verbessert und vielleicht bleibt sogar was von der eigenen Information am dann perfekten Werk hängen. So wie bei der Bäckerei im Supermarkt: Der Name stammt von den Schülern, das rechteckige Gebäude von Daniel. So hat jeder was dazu beigetragen.

Grüße, Max

_i · 2012-07-17T15:45:39.000Z

+1

aighes · 2012-07-17T15:48:09.000Z

Ich würde der Projektklasse/ Lehrer auf jeden Fall benachrichtigen, denn es besteht die Gefahr, dass diese/dieser eben so weiter macht. Das ist jetzt auch nicht nur auf den Fall anwendbar. Es ist allgemein bei systematischem Fehlern immer besser, dem betreffenden zu kontaktieren.

Mondschein · 2012-07-17T15:56:52.000Z

austi1996:

Nun stellt sich mir die Frage, wie gehe ich damit um.

Versuche den Projektleiter anzusprechen und zu erfahren, ob das Projekt beendet ist oder ob noch Verbesserungen zu erwarten sind und biete, wenn möglich, Hilfe an.
Wenn es keine positive Antwort gibt, würde ich die Gebäude löschen und neu einzeichnen.

austi1996:

Lass ich es erst mal so stehen, um die anderen Neunutzer nicht gleich zu verschrecken
oder kann ich da ruhig alles korrigieren, weil die Nutzer wahrscheinlich sowieso nicht wiederkommen?

Das waren vermutlich zumindest teilweise unmotivierte Schüler, welche mehr oder weniger dazu verpflichtet wurden, das zu machen.
Denn wer Häuser so einzeichnet, der hat wahrscheinlich keine Lust/Motivation (oder hat bedauerlicherweise eine Behinderung).

Ich habe schon Erfahrung mit solchen Schulprojekten, da werden irgendwelche (oft sehr ungenaue oder falsche) Daten in die Datenbank gekippt und danach sieht man von denen nie mehr etwas und auf freundliche und hilfsbereite Schreiben wird nicht reagiert, Projekt beendet, Klappe zu…

So etwas funktioniert nur mit motivierten Schülern, welche das freiwillig machen und einen kompetenten und motivierten Projektleiter haben.

Gruß,
Mondschein

wambacher · 2012-07-17T16:20:03.000Z

!i!:

Ich würde ein geraderücken und rechtwinklig machen allerdings bevorzugen. So ist das auch in der History nachvollziehbar und die Arbeit der Schüler war nicht völlig umsonst.

seh ich genauso:

In josm building aktivieren (“rot machen”), einmal “q” und das war’s dann schon. Drehen kann man auch noch nach Bedarf.
Aufwand 10-20 Sekunden pro building.
Mit der Siedlung wäre ich in einer Stunde durch.

Gruss
walter

und bevor noch einer sagt “dann mach es doch” - morgen früh schau ich mal nach, und dann …

monotar · 2012-07-17T16:24:32.000Z

Es interessiert keinen Mapper ob man noch in der History steht und wens doch interessiert, der mappt einfach zu wenig, weil ein Vielmapper es gar nicht erst mitbekommt, wenn Ways von ihm gelöscht werden (außer wenns natürlich mit Absicht/Vandalismus geschieht). Ich hab mir am Anfang auch immer abgewägt, aber es interessiert kein Schwein, inzwischen bin ich sowieso bei 95% aller Wege der letzte Bearbeiter und das ist auch nötig, wenn du eine Gegend nahezu perfekt machen willst.

OSM ist eben nix für gelangweilte Schüler. Es gibt genug Leute mit Motivation die ihre Probleme mit OSM haben und das ist auch nach 10 Stunden Beschäftigung mit der Materie nicht verflogen, ich bezweifle, dass sich die Schüler überhaupt so lange damit beschäftigt haben, wenn da kein Lehrer mit Plan dahinter steht sondern nur einer der mal von OSM gehört hat, kann auch nix draus werden. Also wenn ich ein begeisterter OSM-Lehrer wäre, hätte ich das Zeug hinterher wenigstens korrigiert…

EvanE · 2012-07-17T17:36:16.000Z

monotar:

OSM ist eben nix für gelangweilte Schüler. Es gibt genug Leute mit Motivation die ihre Probleme mit OSM haben und das ist auch nach 10 Stunden Beschäftigung mit der Materie nicht verflogen, ich bezweifle, dass sich die Schüler überhaupt so lange damit beschäftigt haben, wenn da kein Lehrer mit Plan dahinter steht sondern nur einer der mal von OSM gehört hat, kann auch nix draus werden. Also wenn ich ein begeisterter OSM-Lehrer wäre, hätte ich das Zeug hinterher wenigstens korrigiert…

Siehe auch diesen Lehrer: http://www.openstreetmap.org/user/evtg

Edbert (EvanE)

user_5359 · 2012-07-17T17:46:00.000Z

austi1996:

Hallo,
Dabei hab ich entdeckt, dass vor ungefähr einem Monat eine Projektklasse des Gymnasiums
die Häuser gezeichnet hat.

Hallo Daniel,

wegen der Spielplatz-Karte von Münster bin ich damals auch auf die Klasse aufmerksam geworden und habe mich mit einem lokalen Mapper (und -wenn ich da nichts verwechsel- auch Lehrkraft) toc-rox abgestimmt, dass er Kontakt mit den Kollegen aufnimmt. Frage ihn doch mal per PM nach seinen Erfahrungen.

MfG Georg V. (OSM=usre_5359)

austi1996 · 2012-07-17T17:49:28.000Z

Ok, in meinem Fall hat aber wohl jeder Schüler seinen eigenen Account eingerichtet.
Ich hab 14 Accounts identifizieren können, die am 21. und 22. Juni aktiv waren und
seitdem nicht mehr.

Ich schreib die mal an, vielleicht komm ich so an den Lehrer.
(Edit: Da war ich zu langsam, also werde ich zuerst toc-rox fragen)

Zu den ganzen Editier-Tipps:
Die nördliche Hälfte des Ortes hatte ich schon korrigiert, bevor ich hier gefragt habe.
Ich hab es schon so gemacht wie es die meisten vorgeschlagen haben, die bestehenden Nodes zu verschieben.
Ich hab mir aber mehr Mühe gegeben als einfach zu markieren und Q zu drücken ;-).

Nur teilweise hab ich etwas gelöscht, z.T. auch durch das Terracer-Plugin.

So nach und nach werde ich weiter machen, aber nicht bis morgen früh …
Manchmal hab ich halt mehr Lust auf andere (OSM-)Sachen.

Grüße
Daniel

_i · 2012-07-17T19:31:54.000Z

Das mit der History meinte ich eigentlich eher für uns selbst (Nachvollziehbarkeit) und nicht wegen irgendeiner TopScore Auswertung

@Daniel, immer locker, soll ja auch alles noch Spass machen

austi1996 · 2012-07-17T20:26:48.000Z

!i!:

@Daniel, immer locker, soll ja auch alles noch Spass machen

Machts ja auch. Das war eher als Hinweis an den wambacher gemeint.

Nach den Informationen von toc-rox macht es nicht so viel Sinn den Lehrer zu kontaktieren,
da es ein ein einmaliges Projekt war.

Ich behalt das mal im Auge

Grüße
Daniel

Jimmy_K · 2012-07-18T07:23:01.000Z

EvanE:

Siehe auch diesen Lehrer: http://www.openstreetmap.org/user/evtg

Edbert (EvanE)

Das ist ja eine Motivation. So einen Lehrer hat man immer gern.
Hätte ja auch einfach nur die Begründung hinschreiben können, dann wäre der meiste “Spam” weggeblieben.