Kogacarlo
(Carlo)
161
Discussie met een trol is zinloos. Negeren dus.
Ieder bericht dat hier nog op het forum verschijnt aangaande de situatie in Hilversum is verspilde tijd en energie.
SekeRob
162
âCordon Sanitaireâ ;P)
tttnnn24
(Teun Nijssen)
163
Behalve ânever feed the trollâ is een andere gouden regel: als iemand hier dreigt met juridische stappen ook onmiddellijk stoppen met communiceren op het forum.
Dat was bij mijn werkgever expliciet verboden door Legal Affairs. Alles wat iemand losjes schrijft kan tegen je worden gebruikt en serieuze tegenstanders dreigen niet; die schrijven een aangetekende brief in juridische formuleringen, met een ultimatum en de aankondiging van een rechtszaak.
Van bedreigingen kan je een âmeldingâ doen bij de politie. Als die het beu zijn beginnen ze âhonderdzesentwintig-na-tjes te versturenâ. Iemand anders hier ook standaard aanspreekpunt geweest voor Vorderingen WbSv Art 126 lid n sub a of sub d ?
1 Like
Kan, maar aan wie of wat? Het ligt hier anders dan in het bedrijfsleven.
tttnnn24
(Teun Nijssen)
165
Een rechtzaak begin je tegen een persoon of tegen een rechtspersoon. Het is aan degene die wil procederen om zijn tegenstander te vinden.
Ik kom niet uit het bedrijfsleven 
In ieder geval, in NL is er geen OSM rechtspersoon, de âlegal affairsâ zitten in het buitenland, en dat gaat eigenlijk alleen over licentierecht voor databronnen.
Dus dat wordt individuele personen aanklagen wegens specifieke handelingen, mét onderbouwing. Ik zeg: kom maar op hoor.
1 Like
In een breder perspectief geplaatst hebben boze klagers wel degelijk goede bedoelingen maar komen deze niet overeen met die van OSM. Dit hoeft hen niet in het gelijk te stellen maar het maakt de communicatie wel een stuk gemakkelijker als dit in het achterhoofd wordt gehouden.
Het in kaart brengen van iemands woonomgeving kan namelijk worden opgevat als een inbreuk en sommige mensen zullen daar emotioneel op reageren. Daarnaast leven er veel verkeerde veronderstellingen, bijvoorbeeld dat paden op OSM âofficieelâ zouden zijn of dat OSM verantwoordelijk is voor mensen die over privĂ©-terreinen rijden.
Ik schrijf dit niet om een oordeel te vellen maar om de spanningen te verminderen.
3 Likes
Ik heb gezien dat er ondanks de onplezierige toon en het onwrikbare onbegrip van de klagers wel degelijk door meerdere mappers inhoudelijk gereageerd is en dat er ook aktie is ondernomen op de inhoudelijke punten. Uiteraard hielp het niet dat klagers feitelijk waarneembare zaken opzettelijk verkeerd voorstelden, maar daar hebben we verifikatiemethoden voor.
Goede bedoelingen, misschien ooit maar nu zie ik ze niet.
Ik sta niet in voor de manier waarop sommigen hun doel proberen te bereiken en wat deze doelen behelzen maar het onderliggende motief is waarschijnlijk een vorm van zelfverdediging. Dat is niet slecht bedoeld. Maar het is natuurlijk wel vervelend als je niet datgene bent wat verdedigd wordt.
Bestaat er geen mechanisme om met enkele kliks een IP-ban voor enkele dagen uit te geven, zonder daarbij prijs te geven dat ze over een paar dagen verder kunnen gaan? Doen denken dat ze geen toegang meer hebben zou het mogelijk doen afkoelen, met minimale kans dat je een legitieme gebruiker blokkeert die elke zoveel maanden dat IP-adres dynamisch krijgt.
Ook afhankelijk natuurlijk van of de persoon zowel tech savvy als bijzonder gemotiveerd is om de ban te omzeilen. Dat verandert de aanpak natuurlijk weer
tttnnn24
(Teun Nijssen)
171
Dat ligt eraan hoe de server infrastructuur in elkaar zit en of je de beheerder ervan bent; nog los van de problemen aan de client kant. Ik vond NetFlow wel leuk. Maar dat heeft privacy problemen. Een IP adres is trouwens ook vaak een persoonsgegeven. Je wil geen ruzie met de AP.
Ik was heel lang een security pro met een /16 En toen kwam IPv6 er bij; uiteraard een /64
Vergeet IP blokkade.
dvdhoven
(D van den Hoven)
172
De notes blijven doorgaan.
Ter illustratie deze van vanmorgen: Note: 3908860 | OpenStreetMap
eggie
(Eggie)
173
Tja⊠Je kunt eigenlijk beter gewoon niet kijken. Ik voel me niet aangesproken en ik heb wel wat PB tjes gehad van deze anoniem. Er is ook nog een bestaand account.
Ik check alleen steeds of er geen vernielingen plaats vinden. Wat wel kan is het onmogelijk maken om âopmerkingenâ te plaatsen in een bepaald gebied. Dat is toen in Brabant ook doorgevoerd.
Maar dat is aan de DWG.
1 Like
Taya_S
(Taya)
174
to repeat How about limit new accounts? - #181 by Mateusz_Konieczny
I am using OpenStreetMap_cleanup_scripts/watchlist_for_new_notes.py at master - OpenStreetMap_cleanup_scripts - Codeberg.org to deal with some trolls/vandals/test edits. Maybe there are some phrases (like one in top-left note?) that appear repeatedly and never in valid notes? Allowing notes to be closed (and reviewed after closure by human, still faster than catching it manually).
If you list some repeated insults that never ever will appear in useful notes then I can add to what I am closing semi-automatically (see Notes submitted or commented on by Mateusz Konieczny - bot account | OpenStreetMap for what is closed, notes after closure are reviewed)
Also, feel free to use that script and close all anonymous notes in this specific area (and reopen ones which were valid), I did it with some vandal attacks (someone was creating hundreds of word salad notes in a specific town). But that requires knowing local language to reopen valid notes made by unrelated users.
DWG has similar script that outright hides anonymous notes in specific area.
2 Likes
eggie
(Eggie)
176
Er worden nu zelfs notes geplaatst voor de Nabestaanden⊠(Voor alle benadeelden of nabestaanden:)
Het zal weg hoog zitten.
Taya_S
(Taya)
177
Nu ook een vlaag opmerkingen verspreid over nederland. Allemaal naast andere opmerkingen.
dvdhoven
(D van den Hoven)
178
Ja, een dag eerder ook al, oa in Almere.
Gewoon afsluiten.
Ik meen mij te herinneren dat destijds (toen dit fenomeen het eerst optrad) min of meer bekend was welke querulant het betrof.
Mijn vermoeden is dat het een inmiddels gepensioneerde man betreft die meldt: âMet het oog op mijn leeftijd heb ik besloten om meer tijd aan andere zaken te gaan bestedenâ
Dat lijkt me duidelijk dan.
Het zou goed kunnen dat deze man niet zo bekwaam is met VPN etc. en een (tijdelijk) IP-blok zou kunnen helpen; wachten tot een natuurlijke ontwikkeling duurt wellicht wat lang.
Taya_S
(Taya)
180
Deze persoon leest dit dus wel, maar durft geen discussie aan te gaan op een platform dat daarvoor gemaakt is. Ipv gewoon notes spammen.
