man_made=mast vs. man_made=tower

‘Abend und lustiges St’ Martin…

Ich springe heute mal zurück auf #39 und frage mich, wie die Dachstandorte der Mobilfunkstandorte zu taggen ist.
Dazu habe ich den Wikieintrag communication:mobil_phone mal überarbeitet.
Das ist natürlich nicht die Endfassung und ich weiß, das ist schwierig zu erfassen.
Aber wenn ich so während der Arbeit durch die Stadt (Köln) fahre, und sehe mir die häufigen BTS auf den Flachdächern an, muß man das doch irgendwie erfassen können, oder?
Auf BING ist nur selten was vernünftiges zu erkennen, gar nicht die Outdoorgehäuse, bestenfalls Technikkabinen und die 5m Masten.
Ich stelle den Eintrag hier mal zur Diskussion.
Noch etwas. Wie es aussieht, ist die Datenmenge, die es gilt, abgearbeitet zu werden, doch größer als gedacht. Wenn man sich schon mal die Wikiseiten wie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Sendeanlagen_in_Nordrhein-Westfalen anschaut. Dazu kommen Unmengen an BTS-Stationen.
Wer möchte noch an dem Projekt “FMdA OSM Tower” mitwirken? Eine “Wochenaufgabe” wird definitiv nicht kommen, dazu ist diese Angelegenheit zu speziell.

LG Rolf

Ich bin nun wahrlich kein Experte fürs 3d-Mapping, daher: bestehen den Vorschläge wie man die typischen BTS-Container auf Flachdächern in 3d mappt?
building=tech_cab;…;…?
Zu sehen bspw. hier

Ja, das ist von mir zwar spontan entwickelt, aber auch real vorhanden. Die Kabinen sind nicht nur eben im Gelände auf dem Land, sondern auch auf den Flachdächern montiert.
Wie man jetzt in 3D damit umgeht, habe ich noch nicht “erforscht”. Ich würde erstmal auf dem Flachdach ein dementprechend “großes” Kleingebäude taggen, mit building=tech_cab. Evtl noch dazu: height=3 und dazu level=xx (für oberstes Stockwerk +1=roof )

So, gestern noch stand ich vor dem Abgrund. ( Die Menge aller Masten und Türme ist gemeint ). Heute bin ich einen Schritt weiter… :open_mouth: :expressionless: :confused:

Ich wollte doch nur das Flutlicht im Wiki ( man_made=mast ) einbauen, und nun dies: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Osnatel_Arena_Rundgang_Flutlicht.JPG

Wie soll man das denn machen?

man_made=mast
tower:type=lighting
alt_tower:type=communication

oder wie?

Im übrigen sind sämtliche tower:type=lighting tag’s mit man_made=tower anstatt man_made=mast getaggt, leider kommt das auch noch auf die “FMdA OSM Tower” zu.

Ich baue aber das lighting noch ein bei “man_made=mast” und korrekterweise beim"man_made=tower", wo es nichts zu suchen hat.
Den tag tower:type=floodlight findet ihr hoffentlich nicht besser, oder?

Nicht, das hier Langeweile aufkommt. Denn jetzt möchte ich gerne wissen, ob Bedarf besteht, einen “Feuerwehrturm” mit in das Paket man_made=tower zu packen. Da gab es auch schon früher Nachfragen: http://gis.19327.n5.nabble.com/tower-type-fur-Lichtmasten-und-Schlauch-Feuerwehrturme-td5762313.html

@ “FMdA OSM Tower” : Nur zur Info: Ergänzungen… https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:man_made%3Dmast

  1. Hat jemand von euch irgendeine Beziehung zum Hobby Funkamateur?

Es gibt diese Site mit einer OSM Karte und allen möglichen HAM RADIO Standorten auf der Erde: http://glaikit.org/2011/06/19/ham-radio-log-to-interactive-openstreetmap/
Eine Antenne ist bei mir um die Ecke. Ich wollte diese Angelegenheit gerne in diesem Schema einbauen. Da brauchen wir aber vielleicht noch eine neue Wiki Beschreibung.

  1. Hat jemand irgendwie Erfahrung und näheres Wissen im Umgang mit GSM-R ? Steht für http://de.wikipedia.org/wiki/GSM-R. Hier gleiches wie oben.

Danke an alle Interessierten.

Was willst du denn Wissen? Ich weiss zwar nicht allzuviel darüber, aber schon etwas, vielleicht reicht’s ja :wink:

Ja, danke erstmal für’s Interesse. Hier geht es ja um die Funkstandorte und um tower and mast…
Bei uns in Rösrath gibt es einen 20 m hohen Mast mit Steigeleiter und einer Technikkabine direkt am Bahnhof. Die aufgesetzte Antenne ist sehr klein.
Kann es sein, das dies ein GSM-R Standort ist und wie verteilt sich dieser entlang den Bahnstrecken? IMHO sollte so ein Mast recht oft vorkommen, wenn die Sicht frei ist, in weiteren Abständen, ähnlich wie Funkzellen ( aber langgezogen ). Die Antenne scheint aber nur ein einfacher Rundstrahler zu sein. Ein anderer Funkdienst passt nicht hierhin. Grübel, Taxifunk vielleicht. Also jetzt konkret: Wie sehen die GSM-R Antennen aus? ( Gerichtete Flachantennen ähnlich Mobilfunk ? )
Außerdem habe ich hier schon was nachgearbeitet: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:man_made%3Dcommunications_tower. Passt das?
Um technische Angelegenheiten / Frequenzbereiche usw. geht es erstmal nicht, bzw sind ja schon beschrieben. Ich wollte hier erstmal nur Standorte etablieren und das Interesse wecken.

Klingt danach, ja. Die sehen (für mich, der ich bisher nicht allzu sehr drauf geachtet habe) so aus wie P-GSM-Antennen. Das Bild zeigt mEn einen typischen Masten.
Es gibt auch eher gerichtete Antennen, die z.B. einen Tunnel versorgen. Die sehen so aus wie auf diesem Bild das Ding was nach links oben zeigt.

Das ORM-Template taggt die momentan mit man_made=tower “tower:type”=communication railway=radio “railway:radio”=“gsm-r”. Davon könnte man sicherlich ein paar umtaggen :wink:

@ Hallo, an alle.

Kennt sich jemand mit Seefunkfeuer - und anders Flugfunkfeuer aus?. Dem tag man_made=beacon wird z.Z. von beiden benutzt und damit ist der tag nicht eindeutig zuzuordnen.

@ “FMdA OSM Tower”: Könnt ihr euch vorstellen, die Flugfunkfeuer innerhalb der tags man_made=antenna aufzunehmen? Tlw. sind Flugfeuer eh schon so getaggt.
man_made=antenna ist wohl als tag für die großen Sendermaststandorte so auch nicht zu halten.

Leider sind hier sehr viele Kombinationen entstanden, die wohl nicht im Sinne der Erfinder liegen.

Das man_made=beacon darf dann überleben und eindeutig zugeordnet werden als Seefunkfeuer, wobei sich allerdings jemand im Wiki sich darum kümmern sollte.
( Meiner Meinung nach, kann natürlich hier gerne diskutiert werden … )

Gruß Rolf

Ich schlage mal für Fernsehturm mit Aussichtsplattform man_made=communications_tower + tower:type=observation so könnte man **beide **Eigenschaften abbilden. Alternativ wäre das tower:type=observation;communication. Siehe auch tower:type

@ geozeisig: Deinen Vorschlag finde ich nicht so gut. Die primäre Funktion eines Fernseh-/Fernmeldeturms ist immer noch das Abstrahlen der Sendeeinrichtungen. Ein zusätzliche Funktion als Aussichtsturm oder Restaurant kann mit access=yes, tourism=viewpoint und amenity=restaurant dargestellt werden. Da bedarf es keiner Änderung der Tower-Funktion.
Im übrigen wird die AG “FMdA OSM Tower” einiges in diesem Bereich umbauen und richtigstellen. Wir sind fleißig dabei ( im Rahmen unserer Freizeit ).
Schon mal vorab: Bitte keine hohen Sendemasten (LW/MW/UKW) mehr mit man_made=antenna taggen. Der antenna-tag wird z.Z. umgebaut.

Danke an alle Mitwirkenden

Hallo, zusammen, letzter Aufruf!

Unsere AG ist jetzt komplett ( 5 Mapper ). Aber weitere “Kollegen” sind natürlich herzlich willkommen.
Wer sich für das Thema interessiert, wird festgestellt haben, das sich die Wiki Beschreibungen um das Thema schon ganz schön geändert haben.
Morgen ( bzw. heute Abend ) machen wir unsere AG “dicht”. D.h. Kleine Vorstellung und Kontaktaustausch, damit die ganze Sache “vorwärts springen” kann.

Da jetzt das meisste der Probleme innerhalb der AG geklärt werden wird, erscheinen hier in diesem Thread wahrscheinlich nur noch Zwischenstände und allgemeine Fragen.
Wir sind natürlich offen für alles, was dazu beitragen könnte, das Thema weiter zu optimieren. Insbesondere auch die “Geschichtskarte”…

Danke und Grüße Rolf

Hallo an die Mast- und Turmexperten,

was mache ich mit einem Messmasten?

Von der Bauform ist das für mich ein Mast, als tower:type würde ich measurement oder monitoring vorschlagen. Aber was mache ich mit dem man_made=monitoring_station? Das beißt sich ja irgendwie mit dem man_made=mast.

Zur Zeit ist es als man_made=mast;monitoring_station getaggt. Damit bin ich aber nicht glücklich, weil es so weder als Mast noch als Messstation ausgewertet wird.

Irgendwelche Ideen wie man das lösen könnte?

Vielle Grüße

mapper999

@mapper999: Danke, den Typen haben wir doch glatt übersehen. Hier überwiegt als Bauwerk der Mast als man_made. Monitoring ist die Funktion und muss noch beschrieben werden. Na, dann müssen wir im Wiki “noch mal” rumschrauben, wahrscheinlich so:

man_made=mast
tower:type=monitoring
monitoring:weather=yes
monitoring: ....
tower:construction=guyed_lattice
description=....
height=200
name=FZK Mess-Mast
operator=...

Aber bitte noch unter Vorbehalt, wir müssen noch vergleichbare Masten finden, um die Definition “klar zu machen”. Es gibt sicherlich noch viele kleine Masten mit ähnlicher Funktion.
Z.B. fallen mir die Maste ein, im Vorfeld gebaut zur Erfassung der Winde für den Bau von Windkraftanlagen.
Schaue mal nach dem Wochenende hier rein: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:tower:type

Grüße Rolf

und auch richtig große (325 Meter - 1000 feet) http://www.openstreetmap.org/node/3215117056

den hab ich vor einigen Tagen gefunden (source mit Daten steht im CS) aber in unmittelbarer Nähe ~100m stehen noch 4 kleinere, die ich nicht finden konnte.
Der ist aber definitiv bis zur Spitze begehbar, sollte also tower bleiben.

Gruss
walter

Hallo, Walter
Nun, um den tower “perfekt” zu taggen, der wird dann ein tower:type=monitoring (typ:xxl), denn “observation” wäre hier sicherlich unpassend, brauche ich natürlich noch folgende Daten von dir ( bitte Lücken ausfüllen ):

man_made=tower
tower:type=monitoring
tower:construction=guyed_lattice
height=325
name=Amazonian Tall Tower Observatory
alt_name=atto
loc_name="    " (z.B. "Der Turmbau zu Babel" in der Indianersprache vor Ort)
highway=steps
wheelchair=no
access="  "
step_count="  "
handrail="  "
tower:platforms="  "
operator="  "
monitoring:"  "="  " .... usw
description="  "
website="  "

Außerdem wäre bei dem recht großem Grundriss ein Tag als Fläche und der Ganze als building=yes hilfreich, um diese “Landmarke” auch als 3D darstellen zu können.
Ich hoffe, dich hiermit nicht zu überfordern … :slight_smile:

P.S. Ist doch ein toller Job dort. Wenn man “oben” ist, ist die Hälfte der Arbeitszeit schon rum … ( Blos blöd, das man immer im Dschungel übernachten muss :frowning: ) :wink:

Anh.: @Walter Ach,sorry. Hatte vergessen zu erwähnen, das du dazu kein Flugticket ins Amazonasgebiet buchen musst. Was du nicht weisst, weiß ich auch nicht …

Hallo,

In eigener Sache der AG “FMdA OSM Tower” - ( wir sind die, die das ganze Tower Tagging “umkrempeln” und auch viele “Tower, Maste und Antennen” richtig taggen möchten ! ):
In Ermangelung unserer verlorengegangener Englischkenntnisse ( schon > 40 Jahre her ) - das interne OSM Englisch mal ausgenommen - suchen wir dringend noch einen “Kollegen” - der a: unsere neuen “deutschen” Wiki-Sites übersetzt ( wir möchten nicht Google-Schrott ins engl:wiki einbauen) und b: Kontakt mit ausländischen Usern in engl. aufnehmen kann und unsere Anliegen übersetzt bzw kommuniziert. Wer hat daran Interesse? Bitte sich bei mir oder “geozeisig” melden. Vielen Dank den Interessierten.

LG Rolf

Sorry, nicht meine Baustelle. ich habe einen Artikel über diesen Turm gelesen, nix in OSM gefunden und deshalb über 2 Stunden nach den Koordinaten gesucht und die hier gefunden: http://www.mpic.de/aktuelles/pressemeldungen/news/325-meter-fuer-die-klimaforschung.html

da kann man sich einiges rausklauben.

leider hab ich dann einen anderen Link in den CS eingetragen.

Gruss
walter

Hallo,

Der Bereich Tower/Mast/Antenna ist viel komplexer als vorher angenommen. Daher muß ich Diskussionen in Bereiche aufteilen.
Diesmal möchte ich erst einmal im deutschen Forum eine Antwort erhalten bzw. eine Diskussion anregen auf folgende Wiki-Beschreibungen:
Bitte, teilt hier eure Meinung mit, ob das für den “Touristen-Mapper” machbar wäre, es auch so zu erfassen.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:man_made%3Dtower
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:tower:type
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:tower:type%3Ddefensive
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:defensive%3Ddonjon
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:defensive%3Dkeep
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:defensive%3Dbergfried

Es geht um die Erfassung von historischen Wehrtürmen, weiterhin um spezielle Wehr- und Wohntürme auf Burganlagen, die wir hier getrennt haben nach historischen, mittelalterlichen Kulturkreisen, nämlich Frankreich, England und “deutsche Gebiete”.
Beispielsweise sind die Bergfriede in Deutschland dominant anzutreffen, sogar sehr oft im gut erhaltenen Zustand oder restauriert.
Wohingehend die eigentliche alte Burganlage oft nur als Ruine erhalten ist. Daher lohnt es in sehr vielen Fällen, den Bergfried extra zu erfassen.
Die Kulturkreise Frankreich und England sind dahingehend anders aufgestellt.

Auch ist hier die Geschichtskarte und die Topokarte gefragt. Bekommen die historischen Türme eine Chanche bei euch?

Vielen Dank für euer Interesse und euren Antworten.

LG Rolf