Lizenzwaechsel beginnt am 27ten Maerz!

Hallo Simon

Die Pressemitteilung stammt aus der deutschen Community.
Leider hat Roland seine eigene Interpretation des damals noch nicht veröffentlichten Zeitplans verwendet.

Obwohl ich selber davon ausgegangen bin, dass sich die Umsetzung des Lizenzwechsels über die erste Hälfte das April 2012 hinziehen würde, fand ich das dreimonatige Zeitfenster stark übertrieben und durch keinerlei Hinweise abgedeckt. Bisher waren Zeitangaben im Rahmen des Lizenzwechsels eher vage. Von daher hatte ich jedoch mit ein bis zwei Wochen Verzögerung gerechnet.

Die PM kannst du unter https://lists.openstreetmap.de/pipermail/presseverteiler/attachments/20120312/e1b12e3b/attachment.pdf nachlesen.

PS @amm: Kannst du bitte die Schreibweise des Thread-Titels korrigieren.
…waechsel hat nichts mit Maerz zu tun.

Edbert (EvanE)

<*)))o><

Hallo Jürgen

Kann man, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind.

  • Der User hat seine Daten unter Public Domain gestellt.
    Am besten auf seiner OSM.org Seite.
    Die Zuordnung von Wiki-Account zu OSM-Account ist nicht eindeutig
    und jeder andere kann eine Wiki-Userseite ändern.
  • Du musst bereit und in der Lage seine, die Beiträge dieses Users
    notfalls selber neu zu importieren.

All das kannst du auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service nachlesen.

Es gibt auch die Möglichkeit einzelne Changesets zu adoptieren für den Fall, dass nicht alles übernommen werden kann. Das gilt insbesondere für Importe (soweit die Quelle ODBL-kompatibel ist) und für Bot-Edits (bot=yes im Changeset wird automatisch als ODBL-Clean angesehen).
Aber auch der Fall unterschiedlicher nur teilweise ODBL-sauberer Quellen ist möglich. Es gibt einige Beispiele auf der oben genannten Seite.

In allen Fällen wäre eine Abstimmung mit dem betreffenden User sinnvoll.

Edbert (EvanE)

Allerdings! Aber nach zig Jahren in dem der ganze Prozess nun schon am laufen ist kommt es auf 10 Tage mehr oder weniger nun auch nicht an.

War/bin ich mir bewusst. Die PM war ja durchaus gut formuliert und hat sowohl ein positives Echo in der Presse gehabt wie auch einen positiven Einfluss auf die Zustimmungsrate. Aber es gab ausser http://blog.osmfoundation.org/2011/11/16/odbl-progress/ keine “offiziellen” Verlautbarungen zum Thema (übrigens is auch dort nur die Rede davon, dass die Arbeiten bis Ende März abgeschlossen sein sollen, und nicht das jeder ohne Konsequenzen bis um 23:59:59 am 31. März Spielchen spielen darf).

So oder so, der Rebuild Plan ist nur ein Plan, es hat diverse Unwägbarkeiten die noch nicht genau eingeschätzt werden können, die dazu führen könnten das Termine angepasst werden etc. Allerdings gehe ich davon aus, dass man nach dem 26. keine Rücksicht mehr genommen wird auf Leute die sich irgendwie noch mehr Zeit nehmen wollen um sich zu entscheiden.

Simon

So wie es aussieht, scheint der Plan nicht voellig mit allen Beteiligten abgesprochen worden zu sein, und es gibt einige Zweifel von Beteilgten ob dieser ambitionierte Plan eingehalten werden kann oder sollte [1,2,3,4]. Insofern bleibt es weiter spannend was nun tatsaechlich passiert. Wer vor hat noch zu zu stimmen sollte aber dennoch mit dem 26ten als letzte Moeglichkeit rechnen, falls doch alles im Plan bleibt.

Wie SteveC gerade zu einem anderen Thema schrieb [5], ist die manchmal etwas unueberlegte und unkoordinierte Vorgehensweise halt einer der Nachteile einer dezentral organisierten OSM(F), in der jeder einzelne Beteiligte entscheiden kann der etwas tut, anstelle einer zentral organisierten und koordinierten Entscheidungshierarchie. Alles hat halt so seine Vor und Nachteile…

Auf jeden Fall wird es aber nicht mehr allzu lange dauern bis der Lizenzwaechsel begonnen wird und dann auch abgeschlossen ist. Und das ist auch gut so, damit einer der groessten Konflikte innerhalb von OSM dann endlich vorbei ist und wir uns alle wieder um konstruktive Dinge kuemmern koennen.

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062381.html
[2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/2012-March/000125.html
[3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062385.html
[4] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/2012-March/000126.html
[5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2012-March/001509.html

Ich möchte mal dringend darauf hinweisen (vielleicht könnte man das im Originalpost auch entsprechend ändern @amm?): Dieser Zeitplan stammt nicht von der LWG als ganzes, schon garnicht hat da irgendjemand von der OSMF seine Finger im Spiel - das ist nur die persönliche Meinung von Dermot McNally, der sich das so vorstellt. Es gibt genug Stimmen dagegen und es ist absolut nicht sicher, ob es so oder völlig anders durchgezogen wird. Nachdem es allerdings keine nennenswerten Gegenvorschläge gibt, wird man sich vermutlich im Großen und Ganze daran halten. Alles weitere dazu findet sich auf der rebuild-Mailingliste.

Zunächst ja, hier die Bekanntmachung des Wiki-Artikels:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/2012-March/000116.html
Dort steht schon in der Überschrift “Proposed rebuild plan”, also nur ein Vorschlag.
Er will damit Bewegung in die Sache bringen und den Anfang machen, damit nicht alle nur warten, bis irgend jemand etwas macht bzw. einen Plan erstellt.
Das ist eben ein Nachteil der eher dezentralen Struktur der OSMF.
Damit kann nicht jeder, der sich das Geschehen ansieht, gut umgehen, aber man sollte das immer berücksichtigen, wenn man aus bestimmten Dingen seine Schlüsse zieht.

Hier http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/2012-March/000117.html schreibt er:

Dabei handelt es sich aber eher nicht um Dinge, die den Zeitplan betreffen.

Die Personen, welche das technisch umsetzen, werden sich die Zeit nehmen, die für eine verantwortungsvolle Durchführung notwendig ist.

Gruß,
Mondschein

Ich kann nicht verstehen, dass jetzt Alles so Hals über Kopf gehen muss und sogar schon vor dem 1. April insbesondere Remappen unmöglich gemacht werden soll, nachdem sich die Sache über Monate und Jahre hingezogen und dazu geführt hat, dass jetzt wohl noch viel mehr Daten verloren gehen werden, als wenn zu einem deutlich früheren Zeitpunkt gewechselt worden wäre. Immer wieder stoße ich auf Beiträge, die offensichtlich in gutem Glauben von Mappern auf der Basis von Beiträgen von Nichtzustimmern noch im letzten Jahr gemacht worden sind.

IMHO würden auch nur wenige Tage Hinauszögern des Lizenzwechsels noch eine ganze Menge Daten “retten”, während die jetzt an den Tag gelegte Eile genau das Gegenteil zur Folge haben wird.

Das was bisher nicht erneuert wurde, wird auch bis zum 27.3/1.4 nicht erneuert. Aber für die bluffenden Mapper wird es eng und das Blatt muß auf den Tisch.

Ich werde mich nächste Woche mit etwas anderem beschäftigen, durch das Remappen ist vieles liegen geblieben.
:sunglasses:

m2C
Bernd

@miraculixOSM:

Ich garantiere dir, man könnte auch noch ein Jahr warten und es wäre immer noch nicht alles remappt und es wären immer noch Mapper unentschlossen. Man hätte aber 1 Jahr länger das Problem, dass man besonders aufpassen muss, wo man Daten hinzufügt und wo man sie besser ersetzt. Die “Profis” haben das inzwischen halbwegs raus, aber der Normalmapper ist sich dessen entweder nicht bewusst oder weiß nicht, wie er die benötigten Daten erhalten kann. Es werden also weiterhin neue Daten verloren gehen, was du anprangerst. Man könnte auch sagen, du widersprichst dir ein wenig selbst.

Endlich wieder ein klare Basis.

Das ist einfach nicht richtig! Gerade hier in der Lausitz gibt es noch große Lücken, obwohl sich in den vergangenen Wochen viel getan hat und sich noch so Einiges tut. Aber es sind einfach zu wenig Mapper da, um dass, was noch getan werden könnte, in der kurzen Zeit zu bewältigen. Ähnlich sieht es z.B. in Osthessen aus. Ich rede ja auch nicht von einem weiteren monatelangen Hinausschieben, weil ich grundsätzlich ebenfalls einen baldigen Schlussstrich befürworte. Das, was jetzt passiert, finde ich aber einfach überstürzend, nachdem sich die OSMF in der Vergangenheit die meisten wichtigen Dinge förmlich hat aus der Nase ziehen lassen, ohne dass ich jetzt die ganzen Dinge, die auch mich inzwischen die Frage nach einem Weitermachen nach dem Lizenzwechsel stellen lassen, nochmal aufwärmen will.

Hallo Bernd

Für unsere regionale Mailing-Aktion wären ein paar Tage mehr schon hilfreich.
Die hat erst im März richtig Fahrt aufgenommen und dauert noch an.
Das Remapping hatten wir für unsere Gegend bereits zum Jahreswechsel erledigt.

Wie fürs Remappen gilt allerdings auch bei Mail-Aktionen:
Was bis zum Stichtag nicht erledigt ist, fällt halt durchs Raster.

Edbert (EvanE)

Im Bereich Spessart und Fränkische Platte/Karlstadt würden gemäß der Badmap große Waldflächen wegfallen. Wie kann man die denn"retten"?
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=11&lat=50.01898&lon=9.53788&layers=00B0

Da frag ich mich schon, was der Unterschied zwischen “vor dem Lizenzwechsel” und “nach dem Lizenzwechsel” ist.
Vorher - also jetzt - ist das Remappen einfacher, weil noch die alten Daten zu sehen sind. Nachher ist es halt etwas schwieriger weil die Vorlage fehlt.
Theoretisch ist es nachher sogar einfacher, da man ja die “falschen” Daten nicht mehr identifizieren und löschen muss.

Think positive

Gruss
Walter

Noch kannst du den/die Ersteller(innen) anschreiben und/oder die Dinge neu erfassen.
Also frisch ans Werk.

Edit: Falls es noch keiner gesagt hatte: Herzlich willkommen im Forum.

Edbert (EvanE)

Weil hier neben dem Thema Lizenzwechsel auch schon das eine oder andere Mal wegfallende Objekte angesprochen werden:

Was passiert mit den Grenzen in Europa? Fallen die jetzt auch auf den Landkarten und die Situation wird den Verhältnissen draussen angepasst, oder wie sieht das aus? :wink:

(Ich muss ehrlich gestehen: Ich habe keine Mittel und Wege eine Grenze neuzuzeichnen… Eventuell kann die ja wer neu importieren - stammen ja zT aus dem CIA-Factbook… oder gibt es dazu auch ein “offizielles” Statement?)

Siehe auch: http://cleanmap.poole.ch/?zoom=5&lat=47.13671&lon=14.50537&layers=00B0

Wer jetzt, eine Woche vor der Umstellung, mit dem Remappen beginnt, ist ohnehin schon zu spät dran. Die Hilfsmittel dazu gibt es schon mehrere Monate, es war ein kalter Winter, die Deadline war bekannt. In meiner Region war es nicht so wild wie in manchen deutschen Städten, aber ich habe alles über track bis vor 2 Wochen gefixt. Dann hat der Hauptablehner in meiner Umgebung vor einigen Tagen doch zugestimmt. Zumindest die Geometrie der Straßen ist aber jetzt besser.

Ich weiß von den Problemen in der Lausitz, aber selbst da wird die Selbstheilung von OSM die Lücken sehr schnell schliessen, ihr seit auf einem guten Weg. Wenn ich in ein paar Wochen dort bin, werde ich mich auch daran beteiligen, falls erforderlich.

M.-K.-Land sieht da schon ganz anders aus, aber das ist überall, da er breitflächig gewirkt hat, bevor er die Türe zugeschlagen hat. In Köln beschäftige ich mich seit drei Monaten mit wenig anderem und auch jetzt werden noch ein paar seiner Edits verschwinden. Für mich aber kein Grund zu zweifeln.

Leider beschäftigen sich aber nur eine begrenzte Anzahl von Leuten mit den Remapping, es setzt auch eine gewisse Menge an Erfahrung voraus. Und die lokalen Mailingaktionen sind IMHO auch etwas stiefmütterlich behandelt worden, es war ja noch viiiel Zeit. Ich habe für meine Ecke, zwei Landkreise in RP, im August 2011 damit angefangen, aber selbst das war etwas spät.

Trotz allem bin ich der Meinung, das es gut ist, wenn die Umstellung jetzt erfolgt und nicht schon wieder verschoben wird.

Bernd