Leitplanke

Nop · 2011-02-18T08:10:12.000Z

Das halte ich für völlig unpassend. Ein stile ist ein Übertritt, also so ein kleines Trittleiterchen in einem Zaun für Wanderer. Völlig irreführend, wenn es dort weder einen Zaun noch eine leichte Übersteigemöglichkeit gibt.

Es bedeutet nicht, daß Du hier über etwas drübersteigen mußt. Dann lieber guard_rail=both, das entspricht der Realität. Solche Uminterpretationen bringen nur Chaos. Ich sag nur “Oberförster”.

bye
Nop

fkv · 2011-02-18T09:32:18.000Z

ajoessen:

Damit kannst du aber nicht darstellen, dass man die Leitplanke überqueren muß, wenn der markierte Wanderweg auf der anderen Seite einer querenden beleitplankten Landstraße weiter geht. Zu Fuß ist das ja halbwegs machbar, aber mit dem Rad schon ein Hindernis.

Es gibt echt einen markierten Weg, wo man über eine Leitplanke klettern muss? Also das wundert mich, weil das bei den Leitplanken, die ich kenne, doch recht mühsam ist. Da würde die Oma nicht drüberkommen, auf der Straße stehenbleiben und von einem Auto erfasst werden.

aighes · 2011-02-18T09:49:35.000Z

Eine Leitplanke stellt eine bauliche Trennung dar, sodass ich die Wege einfach nicht verbinden würde. Sollte (wovon ich bei einer kurzen Leitplanke wohl ausgehe) es einen Trampelpfad geben, auf dem man die Leitplanke umgehen kann, dann kann man diesen Weg entsprechend eintragen. Ansonsten den Weg unverbunden lassen und ein note dran, dass dies so richtig ist, als Schutz vor übereifrigen Straßenverbinder.

ajoessen · 2011-02-18T10:06:23.000Z

fkv:

ajoessen:

Damit kannst du aber nicht darstellen, dass man die Leitplanke überqueren muß, wenn der markierte Wanderweg auf der anderen Seite einer querenden beleitplankten Landstraße weiter geht. Zu Fuß ist das ja halbwegs machbar, aber mit dem Rad schon ein Hindernis.

Es gibt echt einen markierten Weg, wo man über eine Leitplanke klettern muss? Also das wundert mich, weil das bei den Leitplanken, die ich kenne, doch recht mühsam ist. Da würde die Oma nicht drüberkommen, auf der Straße stehenbleiben und von einem Auto erfasst werden.

Jep:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/68023991
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/339070
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.43199&lon=7.17654&zoom=17&layers=M&relation=339070
(dauert was, bis die Relation eingeblendet wird)

Ich habs mir nicht ausgedacht, eine andere Querungsmöglichkeit habe ich nicht entdecken können.
Mühsam wars, weil ich per Fahrrad unterwegs war…
Die Landstraße hat keinen Fußweg, das wäre noch gefährlicher als über die Leitplanke zu steigen.

gruß,
ajoessen

Mueck · 2011-02-18T12:11:11.000Z

redd:

Ich habe bereits des öfteren Leitplanken als barrier=fence gemappt. Natürlich braucht man das nicht unbedingt für Routing, aber sieht auf der Karte ganz nett aus.

Und wie genau unterscheidet man die dann von barrier=fence für Wildschutzzäume?

Sehen genauso hübsch aus auf der Karte
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.143689&lon=8.444475&zoom=18&layers=M

Nop · 2011-02-18T14:16:51.000Z

Warum macht Ihr sowas?

Eine Leitplanke ist eine Leitplanke und kein Zaun.

bye
Nop

aighes · 2011-02-18T16:46:51.000Z

Weil es gerendert wird, wäre meine Vermutung

Basstoelpel · 2011-02-18T19:57:45.000Z

aighes:

Weil es gerendert wird, wäre meine Vermutung

Ommmmmmmmmmm

Leider hast Du sicher recht.

Baßtölpel

fkv · 2011-02-18T22:05:00.000Z

ajoessen:

Jep:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/68023991
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/339070
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.43199&lon=7.17654&zoom=17&layers=M&relation=339070
(dauert was, bis die Relation eingeblendet wird)

Mehr als die IDs würde mich ein Foto interessieren (von der Stelle, wo der Weg die Leitplanke quert).

Langlaeufer · 2023-06-23T08:59:45.734Z

Vielleicht das hier auf Mapillary?
Mapillary cookie policy use

Danfost · 2023-06-23T09:05:33.408Z

Die werden in der Zwischenzeit weggerostet sein

Langlaeufer · 2023-06-23T09:08:38.245Z

Schon komisch was einem an Themen so vorgeschlagen wird.

Aber weggerostet ist sie nicht. Aber ich bezweifele mal die OTG-Existenz des Wanderweges an der Stelle.

chris66 · 2023-06-23T09:58:48.481Z

Nop:

Ich denke, Leitplanken sollten gar nicht erfaßt werden. Das geht ein wenig zu weit.

Kommt Zeit, kommt Mapping…

Mammi71 · 2023-06-23T11:27:40.528Z

Erstaunlich, wer schon alles vor 12 Jahren mitdiskutiert hat …

Nun ja, mit diesen Luftbildern und Mapillary könnte die Leitplanke nun mal wirklich detailliert gemappt werden …

Nadjita · 2023-06-23T11:59:38.762Z

One feature, Six mappers and still More ways to map it:

Erstaunlich, wer schon alles vor 12 Jahren mitdiskutiert hat …

<ot>
Bei einigen Namen wird man schon nostalgisch
</ot>

dieterdreist · 2023-06-23T12:04:02.224Z

One feature, Six mappers and still More ways to map it:

Erstaunlich, wer schon alles vor 12 Jahren mitdiskutiert hat …

man kann jetzt endlich die Beiträge entsprechend mit emojijis würdigen

SekeRob · 2023-06-23T15:16:17.016Z

Wirklich… Ist das also eine Leitplanke zu mappieren in ID oder JOSM, Ost-West, West-Ost, links rum oder rechts rum, vorwärts oder rückwärts entlang der Straße? Muss jah achten das die Pfosten am richtige seite erscheinen. :O)))

Mammi71 · 2023-06-23T15:20:18.120Z

SekeRob:

links rum oder rechts rum, vorwärts oder rückwärts entlang der Straße?

Genau!
Ausführlich diskutiert hier:

Leitplanken - die Wiki-Definition der Seite einer Leitplanke ist nicht intuitiv Deutschland (Germany)

Immer wieder stoße ich auf guard_rail in den Daten, die in der falschen Richtung eingezeichnet sind und der Wiki-Definition widersprechen: erstelle die Linie so, dass sich die innere Seite auf der rechten OSM-Linien Seite befindet und die Äußere auf der Linken. Ich muss auch selbst immer erst einmal überlegen: wie rum? Bevor ich dies international zur Diskussion anrege möchte ich gern Eure Meinung hier erfahren. Nicht intuitiv heißt: in den überwiegenden Ländern herrscht Rechtsverkehr. D…

fkv · 2023-06-23T15:55:13.788Z

Mein erster Beitrag im “neuen” Forum. Die Rede von Nostalgie bei alten Namen, auch wenn wahrscheinlich nicht ich gemeint war, motiviert mich zu einem Kommentar. Ich finde es grundsätzlich gut, an alte Themen anzuschließen, wenn es neue Erkenntnisse dazu gibt, wie eben hier:

Langlaeufer:

Vielleicht das hier auf Mapillary?
Mapillary cookie policy use

In Google Streetview sieht man es besser.

Also ein Weg ist eindeutig da, und zu meinem Entsetzen muss man tatsächlich über die Leitplanke steigen (oder drunter durchschlüpfen). Ich denke, es ist richtig, ihn durchgehend zu mappen, da er vor Ort ja sichtbar ist. Weil er zudem Teil einer offiziellen Route ist, sehe ich auch keine Rechtfertigung für informal=yes – es sei denn, der Verlauf der Route ist falsch gemappt. Das kann ich mangels Gebietskenntnis nicht beurteilen.

barrier=guard_rail würde ich vorzugsweise als Linie mappen, halt mit Schnittpunkt zum Weg. Aber als Node ist es besser als gar nicht. Auf keinen Fall gehört access=no auf diesen Node, denn ich sehe in Google Streetview kein Schild, dass das Übersteigen verboten ist. Meiner Meinung nach war die Vorversion (siehe Node History: 820562402 | OpenStreetMap) richtiger und die letzte Änderung eine Verschlechterung. Ich denke, am besten taggt man den Node mit barrier=stile wie in der Vorversion, aber ohne foot=yes (denn dass das Übersteigen erlaubt ist, ist vor Ort ebensowenig angeschrieben wie dass es verboten ist – bitte mappt, was ihr seht und nicht was ihr aus Gesetzen ableiten zu können glaubt oder was irgendein schwindliger Validator getaggt sehen will) und mit description=* statt note=* ; und die Leitplanke als Linie mit barrier=guard_rail.

Langlaeufer · 2023-06-23T16:32:41.223Z

O.k. bin davon ausgegangen, das dies als Absperreinrichung zu verstehen ist. Dieses Urteil sagt aber:

VGH München, Az. 11 ZB 19.1685 vom 04.09.2019 (Entscheidung) | REWIS RS 2019, 3884

Leitplanken seien weder Verkehrszeichen noch Verkehrseinrichtungen im Sinne der StVO. Ihre Anbringung könne ausschließlich der Sicherung der Straßenführung dienen und enthalte keine Sperrwirkung mit Regelcharakter.

fkv:

Ich denke, am besten taggt man den Node mit barrier=stile

Warum? Das ist dort doch nun wirklich nicht.

Ich hab keine Lust die ganze Leitplanke einzumalen. Nur einen Teil einzumalen halte ich für falsch. Es handelt sich um eine Barriere. Den Wert guard_rail darf man als Erläuterung verstehen.

fkv:

bitte mappt, was ihr seht und nicht was ihr aus Gesetzen ableiten zu können glaubt

Natürlich mappen wir auch Verbote die sich aus Gesetzen ergeben und nicht nur dinge die vor Ort beschildert sind.