landuse=brownfield/construction, значения тегов name, description

Alexander-II · 2018-08-01T18:53:17.000Z

wowik, LLlypuk82
Лучше расскажите, как у вас получилось исказить смысл от “не используйте сокращения” до “а почему бы и не да”.

wowik:

Подробнее можно пояснить каким же образом мешает?

Пункт “Abbreviation (don’t do it)” недостаточно подробен? Что оттуда стоит расписать подробней?

wowik:

А если не может, то сокращайте на здоровье.

У вас есть пример аббревиатуры, которую нельзя развернуть в полный вид?
Я ничего лучше примера с IBM = International Business Machines не придумал. Потому что IBM стало тем самым common default name. И запрос с развернутым вариантом по всему миру выдает только небольшой островок викимапии, который возможно является наследием импорта из ТИГРА.
Но и это не точно. И IBM это хотя бы название, а не “marketplace”, который вам хочется саббревиатурить до “MP”. Который в свою очередь следует описать через соответствующий тег landuse= (amenity= / shop= / …).

wowik:

Обычно нет возможности, когда получается шибко длинно.

Шибко длинно — это сколько? И какой критерий использовать для оценки насколько название длинно? И почему длина влияет на то, как и что писать в name?

LLlypuk82:

Общеупотребительная аббревиатура не вызывает проблем с пониманием.

Это одна из тех общеупотребительных аббревиатур, не вызывающих проблем с пониманием, наподобе ТП = Трансформаторная подстанция / Тепловой пункт / Территориальный пункт / Торговый представитель?

LidaCity · 2018-08-03T18:59:56.000Z

ммм, а я спрошу почти по теме, как обозначить заброшенную стройку? (конкретно автодороги) Часть сформировали, песка навезли, и всё уже заросло. Паспорта стройки поснимали. Возможно когда-то и построят.

Sergey_Astakhov · 2018-08-03T22:31:17.000Z

LidaCity:

как обозначить заброшенную стройку? (конкретно автодороги) Часть сформировали, песка навезли, и всё уже заросло. Паспорта стройки поснимали. Возможно когда-то и построят.

Нужно добавить что-нибудь из disused=yes/abandoned=yes.
disused ставить, если заброшена недавно и стройка просто законсервирована, а abandoned если уже пошло разрушение объекта.
Префиксы тут использовать не стоит, т.к. строительная площадка остаётся таковой несмотря на заброшенность.

Alexander-II · 2018-08-05T14:30:09.000Z

LidaCity, Sergey Astakhov
Только нынче принято через пространство имён всё это обозначать, а не отдельным тегом: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:disused:

Sergey Astakhov:

т.к. строительная площадка остаётся таковой несмотря на заброшенность.

Если речь о landuse стройки, то из описания вики я бы понял тег как “место, где ведётся строительство”. Если процесса строительства нет, техника уехала, а стройка заросла — то нету там уже landuse=construction, а есть abandoned:landuse=construction + barrier=wall.

batyrmastyr · 2018-08-08T07:50:54.000Z

LLlypuk82:

Но, ничто не мешает занести это многословие в official_name, а в name указать: Строительство ТЦ «Радзивилл»

Для статусов уже давно сущетвует https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Official_status
building=construction
construction:name=Радзивилл
construction:shop=mall
construction:official_status=ru:Торговый центр (полезно если им охота назваться “Мебельным центром”).

В итоге, (1) не будет захламлять карту описаниями вместо названий (2) кому стройки не интересны увидят “стройка и фиг с ней” (3) после окончания строительства у всех начнёт отображаться как надо (где “Радзивилл”, где “ТЦ «Радзивилл»”, где “Торговый центр «Радзивилл»”)

Давайте не будем лепить name=Ресторан с возможностью Подъехать Ресторанной Сети Быстрого Питания «Макдональдс», к чему, в нарушение всех действующих соглашений, стремится Dinamik.

fserges:

Под рукой нет своих фоток табличек, поэтому надёргано некотрое количество из интернета:

На большинстве фоток в “объект” записано не столько имя, сколько описание, т.е. description.

literan · 2018-08-08T09:29:13.000Z

Почитал аргументы сторон, поразмыслил. Похоже, опять уперлись в неразрешимые противоречия между различными подходами к наполнению базы, усугубляемые нечетким описание тега name в вики. Предлагаю как-то решить проблему старым испытанным несовершенным методом - голосованием Сознательно не буду излагать свою точку зрения (тем более что до конца не определился), вместо этого попробую накидать варианты. Отмечаю, что речь идет именно о тегах на полигонах территории строительства, отмечаемой landuse=construction, а не о самих строящихся объектах.

landuse=construction + name=Строительство/реконструкция/реставрация/снос [объекта]
landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + name=Строительство/реконструкция/реставрация/снос [объекта]
landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + name=[объект] (description по желанию)
landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + пустой name (description по желанию)

construction:type потому что construction= зарезервирован для типа строящегося объекта.

Какие будут дополнения/предложения?

freeExec · 2018-08-08T09:35:37.000Z

Или construction_title=Строительство/реконструкция/реставрация/снос, по аналогии с protected_area.

literan · 2018-08-08T09:39:49.000Z

freeExec:

Или construction_title

это вместо чего, в какой вариант? или новый вариант?

freeExec · 2018-08-08T09:43:32.000Z

Это альтернатива ключу construction:type

П3тр0виЧъ · 2018-08-08T09:50:52.000Z

Опять двадцать пять. То не пишем слово-категорию в name, то пишем.

3.5 landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + construction=mall + name=Маша

literan · 2018-08-08T09:55:25.000Z

П3тр0виЧъ:

То не пишем слово-категорию в name, то пишем.

3.5 landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + construction=mall + name=Маша

mall это и торговый центр, и торгово-развелкательный центр и еще всякое, так что вводите доп. теги для mall. Здесь однозначного определения нет. В любом случае, это к текущему вопросу не относится. Уберу из названия, если это сбивает.

П3тр0виЧъ · 2018-08-08T09:59:38.000Z

Я за третий вариант.

batyrmastyr · 2018-08-08T10:57:32.000Z

literan:

construction:type=construction/renovation/restoration/demolition

Насколько понимаю идею (construction|disused|…):=*, при удалении префикса из ключей должны получаться актуальные теги. Поэтому нельзя назвать тег “construction:type” т.к. после завершения работ получим неправильный “type=construction/…”, лучше construction_type

В целом, я за 4 - name ставим на строящийся объект.
Правда и 3 иногда допустим, например, если строится парк аттракционов.

П3тр0виЧъ:

3.5 landuse=construction + construction:type=construction/renovation/restoration/demolition + construction=mall + name=Маша

Судя по вики construction=mall должен быть у здания, а у прилегающей территории - construction=retail + amenity=marketplace

literan:

вводите доп. теги для mall.

Продолжу пропаганду отлично работающего на населённых пунктах (и нигде за пределами России не используемого) official_status. official_status=ru:Торгово-развлекательный комплекс ))

literan · 2018-08-08T11:03:13.000Z

П3тр0виЧъ:

Я за третий вариант.

не спешите, голосование пока не начиналось (будет проходить в вики - если вы там не зарегистрированы, самое время). Пока обсуждаем формулировки и варианты

literan · 2018-08-08T11:04:28.000Z

literan:

Продолжу пропаганду отлично работающего на населённых пунктах (и нигде за пределами России не используемого) official_status. official_status=ru:Торгово-развлекательный комплекс ))

предлагаю обсуждать в отдельной теме, эта таки о стройплощадках

П3тр0виЧъ · 2018-08-08T11:20:34.000Z

4 пункт не нужен.
name нужно писать, если после окончания стройки полигон landuse=construction останется, но поменяет значение, например, при строительстве парка.
Если же после окончания стройки полигон будет удалён, например, если строится торговый дом, то, естественно, name нужно ставить на само строящееся здание.

literan · 2018-08-08T11:27:47.000Z

П3тр0виЧъ:

4 пункт не нужен.

выше были люди, аргументированно высказывавшиеся за этот пункт. Он будет включен в голосование.

freeExec · 2018-08-08T11:31:02.000Z

П3тр0виЧъ:

4 пункт не нужен.
name нужно писать, если после окончания стройки полигон landuse=construction останется, но поменяет значение, например, при строительстве парка.
Если же после окончания стройки полигон будет удалён, например, если строится торговый дом, то, естественно, name нужно ставить на само строящееся здание.

Причём тут что будет потом, вы что не разу не видели как одноэтажный жилой дом превращался в трехэтажный торговый центр.

П3тр0виЧъ · 2018-08-08T11:31:48.000Z

То есть этот пункт о том, что даже если у будущего объекта уже есть имя, то писать его в любом случае не надо? Пока идёт стройка никакого нэйма?

literan · 2018-08-08T11:42:04.000Z

П3тр0виЧъ:

То есть этот пункт о том, что даже если у будущего объекта уже есть имя, то писать его в любом случае не надо? Пока идёт стройка никакого нэйма?

насколько я понял аргументацию этой стороны - да, это объект (территория, занятая строительством), который не имеет названия (имени собственного) а имеет лишь описание. Пусть меня поправят:)