Landesgrenze DE

Radeln · 2011-03-10T16:03:57.000Z

EvanE:

Radeln:

wambacher:

Über welche Software schweigst du dich denn hier aus?

mkgmap
Kartendaten extrahiere ich aus der Europa-pbf (Geofabrik) mittels Polygonedatei.

Hallo Josef

Und woher hast du die Polygone-Datei?
Polygone speziell zum Ausschneiden werden gerne etwas vereinfacht, so dass an einigen Stellen mal ein wenig Nachbarland dabei ist und manchmal eben ein wenig des gewünschten Gebietes und damit auch Grenzstücke fehlen. Bei den Polygonen der Geofabrik ist das wohl der Fall.

Hallo Edbert,

die Polygon-Datei habe ich von cloudmade.com. Habe sie allerdings etwas modifiziert. SIe beinhaltet die komplette Landmasse,Grenzstücke fehlen keine. Ausgeschlossen habe ich dänische und schwedische Inseln.

Angefangen habe ich mit dem DE-Extrakt der Geofabrik. Leider hatte ich damit bei Emden überflutetes Land, was beim DE-Extrakt von cloudmade nicht der Fall war. Das Polygon von Cloudmade ist nicht so eng angelegt, wie das der Geofabrik.
Letztendlich bin ich wieder bei der Geofabrik gelandet, da das Update von cloudmade in zu großen Abständen erfolgt (laut FAQ wöchentlich, bis dato ca. 1 Monat).

Momentan probiere ich es mal mit einem rechteckigen Extrakt. Kann aber noch dauern, da die Downloadrate bei Geofabrik am heutigen Tag sehr bescheiden ist.

Gruß
Josef

EvanE · 2011-03-10T16:47:47.000Z

Radeln:

…
die Polygon-Datei habe ich von cloudmade.com. Habe sie allerdings etwas modifiziert. SIe beinhaltet die komplette Landmasse, Grenzstücke fehlen keine. Ausgeschlossen habe ich dänische und schwedische Inseln.
…
Momentan probiere ich es mal mit einem rechteckigen Extrakt. Kann aber noch dauern, da die Downloadrate bei Geofabrik am heutigen Tag sehr bescheiden ist.

Hallo Josef

Alles sehr seltsam. Wenn du bei Aachen südwestlich (statt nördlich) geschrieben hättest, hätte ich auf die Vennbahn getippt. Die Frage kommt ja mal immer wieder (siehe diesen Thread vom 9.3.2011).

Ich hoffe, dass es mit dem rechteckigen Extrakt klappt. Sonst ist wohl wirklich was mit der Grenze nicht in Ordnung.

Habe mir gerade mal ein Stück Grenze bei Mönchengladbach angesehen. Da ist mir nichts aufgefallen, ausser dass es zwei Multipolygone Deutschland (51477, 62781) und zwei Multipolygone Roerdalen (405207, 47807) gibt. Die Grenze selber ist sauber mit admin_level=2 getaggt.

Edbert (EvanE)

Radeln · 2011-03-11T07:11:06.000Z

EvanE:

Hallo Josef

Alles sehr seltsam. Wenn du bei Aachen südwestlich (statt nördlich) geschrieben hättest, hätte ich auf die Vennbahn getippt. Die Frage kommt ja mal immer wieder (siehe diesen Thread vom 9.3.2011).

Ich hoffe, dass es mit dem rechteckigen Extrakt klappt. Sonst ist wohl wirklich was mit der Grenze nicht in Ordnung.

Habe mir gerade mal ein Stück Grenze bei Mönchengladbach angesehen. Da ist mir nichts aufgefallen, ausser dass es zwei Multipolygone Deutschland (51477, 62781) und zwei Multipolygone Roerdalen (405207, 47807) gibt. Die Grenze selber ist sauber mit admin_level=2 getaggt.

Hallo Edbert,

auch beim rechteckigen Extrakt tut sich da nichts. Meine Vermutung, daß dies evtl. damit zusammenhängt, daß die Extraktgrenze zu nahe an der Landesgrenze liegt, ist damit auch hinfällig.
Dann gehts halt ohne Grenze.

Gruß
Josef

ajoessen · 2011-03-11T07:56:56.000Z

EvanE:

Alles sehr seltsam. Wenn du bei Aachen südwestlich (statt nördlich) geschrieben hättest, hätte ich auf die Vennbahn getippt. Die Frage kommt ja mal immer wieder (siehe diesen Thread vom 9.3.2011).

Ich hoffe, dass es mit dem rechteckigen Extrakt klappt. Sonst ist wohl wirklich was mit der Grenze nicht in Ordnung.

Habe mir gerade mal ein Stück Grenze bei Mönchengladbach angesehen. Da ist mir nichts aufgefallen, ausser dass es zwei Multipolygone Deutschland (51477, 62781) und zwei Multipolygone Roerdalen (405207, 47807) gibt. Die Grenze selber ist sauber mit admin_level=2 getaggt.

Edbert (EvanE)

Das Multipolygon [2] war bei Basel nicht geschlossen. Hab das mal gefixt.
Das andere MP ist ein Landmasse-Polygon, und hat keine boundary=administrative-Eigenschaft.

gruß,
ajoessen

Radeln · 2011-03-12T12:21:25.000Z

Hi,

ich arbeite mit Merkaartor und habe mal die Grenze im Süden (Relation 51477) abgeklappert.
Wenn ich auf einen Node klicke, der zwei Wegen angehörig ist, werden beide Wege markiert. An nachfolgenden Stellen laufen Wegen zusammen. Es gibt aber keine Nodes. Bevor ich diese Wege einfach verbinde, sicherheitshalber diesbezüglich die Frage an die Spezialisten.

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.4449306&lon=11.4216530&zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3970383&lon=11.2223812&zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3960104&lon=11.0553799&zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3964763&lon=11.0164404&zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3806060&lon=10.4363987&zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3187671&lon=10.3466822&zoom=16
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3550284&lon=10.1003200&zoom=17

Gruß
Josef

wambacher · 2011-03-12T12:38:36.000Z

Radeln:

Hi,

ich arbeite mit Merkaartor und habe mal die Grenze im Süden (Relation 51477) abgeklappert.
Wenn ich auf einen Node klicke, der zwei Wegen angehörig ist, werden beide Wege markiert. An nachfolgenden Stellen laufen Wegen zusammen. Es gibt aber keine Nodes. Bevor ich diese Wege einfach verbinde, sicherheitshalber diesbezüglich die Frage an die Spezialisten.

lass es bitte bleiben.
gestern/vorgestern hast du die grenze der brd (51477) gelöscht (frederick hat sie schnell gerettet) und derzeit ist die ecke um bad tölz defekt, da du zwei segmente miteinander verbunden hast. way 31318513 in 51477+tirol+östereich+???

generell ist es fast nie gut, wege miteinander zu verbinden, nur weil sie gleich aussehen.
Wenn die Mitglieder von Relationen sind, schaffst du nur Chaos.

gruss
Walter

Radeln · 2011-03-12T15:05:01.000Z

wambacher:

Radeln:

Hi,

ich arbeite mit Merkaartor und habe mal die Grenze im Süden (Relation 51477) abgeklappert.
Wenn ich auf einen Node klicke, der zwei Wegen angehörig ist, werden beide Wege markiert. An nachfolgenden Stellen laufen Wegen zusammen. Es gibt aber keine Nodes. Bevor ich diese Wege einfach verbinde, sicherheitshalber diesbezüglich die Frage an die Spezialisten.

lass es bitte bleiben.
gestern/vorgestern hast du die grenze der brd (51477) gelöscht (frederick hat sie schnell gerettet) und derzeit ist die ecke um bad tölz defekt, da du zwei segmente miteinander verbunden hast. way 31318513 in 51477+tirol+östereich+???

Die Rettung hatte ich selbst veranlaßt. Danke an Frederik.
Das mit dem Defekt tut mir leid.

wambacher:

generell ist es fast nie gut, wege miteinander zu verbinden, nur weil sie gleich aussehen.
Wenn die Mitglieder von Relationen sind, schaffst du nur Chaos.

Eine Erklärung bezüglich der Links?
Müßten da kein Nodes sein?

Gruß
Josef

Radeln · 2011-03-12T15:46:18.000Z

Radeln:

Eine Erklärung bezüglich der Links?
Müßten da kein Nodes sein?

Hat sich erledigt. Liegt an Merkaartor stable (0.17). JOSM zeigt diese an. Habe dann die Unstable von Merkaartor (0.18) probiert. Auch hier werden sie angezeigt. Sorry für die Belästigung.

Gruß
Josef

Nightdive · 2011-03-12T18:46:23.000Z

Ich erkenne Dein Problem nicht aber es kann keinen Weg ohne Nodes geben und keine Änderung der Richtung des Weges ohne Node.

Die Datenbank kennt
a) Nodes mit einer zwangsangabe eines Koordinatensatzes
Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1030272904/

b) ways und einer zwnagsangabe von mindestens 2 Node IDs. Die Reihenfolge der Node IDs bestimmen die Richtung des weges.

Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/way/88768294
Man sieht hier schön die Nodes die die Lage und Richtung des ways vorgeben. Der way selber enthält keinerlei Koordinatenangaben.

c) Relation mit mindestens einem Tag oder einem Member

Du siehst, ein way ist quasi nur eine virtuell gedachte Linie zwischen bestehenden Nodes.

edit
Ich habe das ganze changeset 7524435 von Radeln revertet weil alle Grenzen dort am Abzweig kaputt gemacht wurden.
Ich verstehe nicht warum man nicht überlegt was man macht wenn man an so einem wichtigen Objekt wie der Landesgrenze rumbastelt.

wambacher · 2011-03-12T21:18:10.000Z

Nightdive:

Ich habe das ganze changeset 7524435 von Radeln revertet weil alle Grenzen dort am Abzweig kaputt gemacht wurden.
Ich verstehe nicht warum man nicht überlegt was man macht wenn man an so einem wichtigen Objekt wie der Landesgrenze rumbastelt.

Danke,

jetzt siehts wieder gut aus.
gruss
Walter

Radeln · 2011-03-13T06:12:15.000Z

Nightdive:

Ich habe das ganze changeset 7524435 von Radeln revertet weil alle Grenzen dort am Abzweig kaputt gemacht wurden.

Danke.

Nightdive:

Ich verstehe nicht warum man nicht überlegt was man macht wenn man an so einem wichtigen Objekt wie der Landesgrenze rumbastelt.

Überlegt hatte ich schon, aber aufgrund der falschen Anzeige, wie geschildert, und des fehlendes Grenzverlaufs in meiner Karte und … das Falsche getan.

Die Frage weshalb die Grenze Lücken hat, besteht aber immer noch.

Gruß
Josef

wambacher · 2011-03-13T09:29:40.000Z

Radeln:

Überlegt hatte ich schon, aber aufgrund der falschen Anzeige, wie geschildert, und des fehlendes Grenzverlaufs in meiner Karte und … das Falsche getan.

Die Frage weshalb die Grenze Lücken hat, besteht aber immer noch.

moin moin josef,

mir ist keine lücke in der Gegend bekannt - und ich kenne alle Lücken

Gib bitte mal einige Infos dazu:
welche Grenze (id) und wie sieht die Lücke aus?
eventuell nen screenshot.

Gruss
Walter

ajoessen · 2011-03-13T18:54:48.000Z

wambacher:

Radeln:

Überlegt hatte ich schon, aber aufgrund der falschen Anzeige, wie geschildert, und des fehlendes Grenzverlaufs in meiner Karte und … das Falsche getan.

Die Frage weshalb die Grenze Lücken hat, besteht aber immer noch.

moin moin josef,

mir ist keine lücke in der Gegend bekannt - und ich kenne alle Lücken

Am Freitag (nach meiner Reparatur bei Basel) waren alle outer-polygone geschlossen. Das kann man in josm schön sehen, wenn man alle Elemente der Relation runtergeladen hat. Neben dem großen Polygon gibt es eine Exklave in der Schweiz bei Schaffhausen und 5 Exklaven in Belgien neben der Vennbahn.

gruß,
ajoessen

Radeln · 2011-03-14T10:32:01.000Z

Hallo Walter,

wambacher:

Radeln:

Überlegt hatte ich schon, aber aufgrund der falschen Anzeige, wie geschildert, und des fehlendes Grenzverlaufs in meiner Karte und … das Falsche getan.

Die Frage weshalb die Grenze Lücken hat, besteht aber immer noch.

moin moin josef,

mir ist keine lücke in der Gegend bekannt - und ich kenne alle Lücken

Gib bitte mal einige Infos dazu:
welche Grenze (id) und wie sieht die Lücke aus?
eventuell nen screenshot.

Habe mal einen Screenshot erstellt. Gibts hier: http://ge.tt/5WWZjHI

Hier auch noch die Kommandozeilen für den Splitter und MkgMap, falls diese evtl. relevant sein sollten.

java -ea -Xmx2024M -jar ./splitter-r170/splitter.jar --mapid=30000001 --max-nodes=1000000 germany.osm.pbf

java -ea -Xmx2024M -jar ./mkgmap-r1867/mkgmap.jar
–output-dir=./Kacheln
–description=OSM_DE
–country-name=Deutschland --country-abbr=DE
–name-tag-list=“name:de,name,int_name”
–style-file=./style/
–generate-sea=extend-sea-sectors,close-gaps=6000
–family-id=3333 --product-id=1
–series-name=OSM_Deutschland
–area-name=Deutschland
–overview-mapname=OSM_Deutschland
–tdbfile
–draw-priority=25
–latin1
–ignore-maxspeeds
–ignore-turn-restrictions
–add-pois-to-areas
–no-poi-address
–max-jobs=2
-c template.args 3333.TYP

Gruß
Josef

ajoessen · 2011-03-14T11:15:27.000Z

Radeln:

Habe mal einen Screenshot erstellt. Gibts hier: http://ge.tt/5WWZjHI

Dann halt ich mal meinen dagegen:

Mit osmosis die Grenzen aus dem nrw.pbf von heute:
D:\Karten\OpenStreetMap\osmosis\bin\osmosis.bat --read-pbf D:\Karten\osm\Geofabrik\nordrhein-westfalen.osm.pbf --tf accept-ways boundary=administrative --used-node --tf accept-relations boundary=administrative --write-xml nrw-grenzen.osm

und mit nik2img gerendert.
admin_level=2 gelb
admin_level=4 rot
admin_level=5 grün
admin_level=6 blau.

Da sind keine Lücken in der Staatsgrenze erkennbar.

Gruß,
ajoessen

Radeln · 2011-03-14T13:06:07.000Z

ajoessen:

Da sind keine Lücken in der Staatsgrenze erkennbar.

Das mag ja sein.

Es geht aber um eine mit mkgmap erstellte Karte, in der die Landesgrenze mit ‘boundary=administrative & admin_level<3’ im style file eben nur unvollständig dargestellt wird. Mehr nicht. Da nützen mir andere Konstrukte/Extrakte nichts.

Gruß
Josef

wambacher · 2011-03-14T14:24:22.000Z

Radeln:

ajoessen:

Da sind keine Lücken in der Staatsgrenze erkennbar.

Das mag ja sein.

Es geht aber um eine mit mkgmap erstellte Karte, in der die Landesgrenze mit ‘boundary=administrative & admin_level<3’ im style file eben nur unvollständig dargestellt wird. Mehr nicht. Da nützen mir andere Konstrukte/Extrakte nichts.

Gruß
Josef

ok,

aber dann akzeptiere bitte, dass die Daten in OSM sauber sind.

Daher kommen alle deine Probleme aus den weiteren Schritten. Irgendwo zwischen den sauberen Rohdaten und deiner Karte klemmt es. An den Extrakten der Geofabrik kann es nicht liegen, weil die Karte von ajoessen die benutzt und die Landesgrenze auch ok ist.

Bei mkgmap muss ich passen - nicht meine Baustelle. Eventuell clippt der auch?

Gruss Walter

ajoessen · 2011-03-15T06:48:39.000Z

wambacher:

Bei mkgmap muss ich passen - nicht meine Baustelle. Eventuell clippt der auch?

Oder kommt nicht damit klar, dass es:
a) ways mit boundary=administrative und admin_level=x
b) Relationen vom type=boundary mit admin_level=y
c) Relationen vom type=multipolygon mit admin_level=z
gibt, und alles aufeinander liegt.

Versuch mal explizit admin_level=2, vielleicht sieht das besser aus.

Gruß,
ajoessen

Radeln · 2011-03-15T17:17:14.000Z

ajoessen:

Oder kommt nicht damit klar, dass es:
a) ways mit boundary=administrative und admin_level=x
b) Relationen vom type=boundary mit admin_level=y
c) Relationen vom type=multipolygon mit admin_level=z
gibt, und alles aufeinander liegt.

Versuch mal explizit admin_level=2, vielleicht sieht das besser aus.

Sieht besser aus. Lücken im Süden sind kleiner, dafür gibts im Nordosten ein paar kleine Lücken mehr.
Ich werde das jetzt lassen, da insgesamt unbefriedigend.

Danke und Gruß

wambacher · 2011-03-15T21:02:22.000Z

Radeln:

Sieht besser aus. Lücken im Süden sind kleiner, dafür gibts im Nordosten ein paar kleine Lücken mehr.
Ich werde das jetzt lassen, da insgesamt unbefriedigend.

Danke und Gruß

da du dich ja anscheinend an einem Programm “erfreust”, dass aus den Daten nicht das macht, was du von ihm erwartest,
frage ich dich: hast du mal mit den Erstellern dieser Software geredet? Die sollten das doch wohl erklären sollen.
Gruss
Walter