houtarin kuntoportaiden tagaamiskysymyksestä tuli mieleen, miteköhän kuplahallit pitäisi tagata?
Jätkäsaaren liikuntapuiston uudisosaan valmistui loppukesästä tai alkusyksystä jalkapallokenttä, joka katettiin heti kuplahalliksi. Helsingissä on myös esimerkiksi Käpylän jalkapallohalli (ja varmasti monta muutakin kenttää), jossa on sama kuplaratkaisu, mutta tageissa tämä tulee Käpylän hallin tapauksessa esiin vain alt_name -tagissa, joka on “Käpylän kuplahalli”.
Käpylän tapauksessa ainakin hallin sivuilla mainitaan, että kenttä on vain osan vuodesta katettu ja lämmitetty. Jätkäsaaren kentän “kupla” näyttää aika pysyvän näköiseltä ratkaisuta. Tietääkö joku Jätkäsaaren ratkaisusta enemmän? En itse heti löytänyt kaupungin pöytäkirjoista tarkempaa tietoa kuplan pysyvyysasteesta.
[EDIT:] Höh, no nyt tietysti heti löysin arkkitehtitoimiston alustavasta luonnoksesta vuodelta 2019 maininnan: “Merkinnällä uph varustetulle ohjeelliselle pallokentän alueelle saa kaavan mukaan pystyttää osavuotisen ylipaineisen palloiluhallin 15.9.-15.5. väliseksi ajaksi. Niin pysyvälle palloiluhallille kuin kerhotalollekaan ei ole osoitettu rakennusoikeutta.” Eli Jätkäsaaren kentänkin katos on vain osan vuodesta paikallaan.
En myöskään heti löytänyt OSM Wikistä mitään erityistä tagia kuplahalleille, mutta ehkä tämä on perusteltuakin, varsinkin jos ne ovat katettuja pääosin vain osan vuodesta.
Mitenköhän pitäisi merkata? Riittäisikö “covered=yes”-tagi pitch-polygonille?
Suurkiitokset jälleen kerran houtarille! Nämä tagit olivat jostain syystä menneet minulta ihan ohi.
Pitää vielä tarkistaa, päteekö tuo asemakaavaan merkitty tarkka ajanjakso myös muille ylipainehalleille Helsingissä, vai onko ne merkitty kaavaan jollain muulla koodilla. Silloinhan halleille saisi vielä seasonal-tagia tarkemmankin määreen (en tosin heti tiedä, mikä olisi tälle hyvä tagi, ehkä menee liian pedantiksi). Tietysti asemakaavaan vahvistetut tarkat ajat eivät itsessään takaa, että halli puhalletaan pystyyn ja tyhjennetään juuri noina päivinä. Toisaalta voisi olettaa, että seurat ottavat kuplahallioikeudestaan kaiken irti, jos ovat sellaisen saaneet.
Hauska, että kuplahalleille lötytyi oma tagi. Pystyssä puhallettuina ne kuitenkin dominoivat maisemaa huomattavasti enemmän kuin pelkkä pallokenttä.
Terve! Huomasithan että tuo kuplahalli-tagi oli ainoastaan ns. proposed feature, eli ei vielä mikään “oikea tagi”. Siihenkään en tainnut tarjota vastausta miten tagi toimii esim. yhdessä juuri jalkapallokentän tms. kanssa. Näitä asioita pitäisi ehkä nostaa esiin jos tuo kuplahalli-tagin valmistelu jotenkin etenee. Näiden avulla siis ratkaisu ongelmaan voisi löytyä, mutta aivan vielä en ainakaan itse sitä näe.
Hyvä huomio, tämän toki huomasin. Toisaalta huomasin myös, että Töölön pallokentän tekonurmi 7 on tagattu jo tällä tagilla (eikä ole omia tekosiani, vaan vähintään kaksi vuotta vanha tagi :)). Overpass Turbo löytää vieläpä jostain Pietarin läheltä toisen kuplahallin. Eli ehkäpä tuon tagisivun tiedot ovat vanhentuneet, ja tagin status pitäisi olla “In use”. Nämä kaksi hallia ovatkin maailmassa OSM:n mukaan tosin ainoat lajiaan.
Ja mistään “hyväksytyistä” tageista en löytänyt mitään kuplahalliin ilmiselvästi sopivaa tagia, kohtalaisesta kahlaamisesta huolimatta. Näköjään kyseessä on vieläpä hyvin vanha ehdotus, jossa ei ole lainkaan kommentteja, joten joku tuossa prosessissa on mennyt pieleen, mutten heti tajua mikä, kun kommenttejakaan ei ole.
Toki tuollaisia “ei oikeita tageja” löytyy muualtakin. Vai missäs vaiheessa HSL aikoo järjestää maailmanlaajuisen äänestyksen “public_transport” -tagin “pay_scale_area” -arvosta, joka tostanoinvain “tuli käyttöön” NaPTAN importin mukana Suomeen ja Englantiin ;).
Niin, asiat “etenevät” jos “joku” ottaa niitä edistääkseen. Tag-proposal prosessi on muuten varsin mielenkiintoinen ja hyvä, mutta se edellyttää, että OSM:n tagisähköpostilistaa pitää seurata muistaakseni vähintään kaksi viikkoa. Muuten tämä ei ole ongelma, mutta tuolle listalle tuli ainakin pari vuotta sitten keskimäärin kaksi postausta tunnissa ja inbox täyttyy nopeasti omalta kannalta epärelevanteista viesteistä. Otanpa vaikkapa seuraavan kerran vapaata aikaa siunaantuessa ensin yhteyttä tuohon alkuperäiseen tagin ehdottajaan ja yritän saada tagin jotenkin äänestykseen!
Kun jotkut jalkapallokentät on kesällä taivasalla, ja vain osan aikaa vuodesta katettu kuplahallilla, mietin, että kannattaisikohan kuplahallit merkitä erillisenä alueena itse kentän ympärille? Tällöin seasonal-tagitus koskisi vain rakennusta - itse kenttä olisi osm:n kannalta siellä alla sitten aina “voimassa”, ne kun harvemmin siirtyilevät tai ovat häilyväisiä luonteeltaan toisin kuin kuplahalli kentän päällä.
Kiitokset käyttäjälle @lankapuhelin tämän säikeen nostosta!
Näköjään neljän vuoden aikana kuplahallien määrä OSMin tietokannassa on kohonnut kahdesta sataankahteenkymmeneenyhteen. Niistä tosin satayhdeksän sijaitsee Italiassa, pääosin sen pohjoisosissa. Mutta ehkä pitää ymmärtää, että tagi on tosiaan In use, eli de facto käytössä!
Seasonal-tagia niillä ei näytä olevan yhdelläkään, ja valtaosassa samalla polygonilla on sekä building= että lesuire=pitch -tagit. Mutta minusta tuo yllä oleva ehdotus lisätä seasonal-tagi osavuotisille kuplille ja pitch-polyginin erottaminen rakennuspolygonista (ainakin näillä osavuotisilla kentillä) on kyllä hyvä idea!
Lisään vielä tähän ketjuun tuossa linkatussa nootissa huomauttamani seikan: ainakin Jätkäsaaren kuplahalli on kaavastatuksestaan huolimatta ollut koko olemassaolonsa ajan läpivuotisesti puhallettuna. Eli tuo seasonal-status pitää näköjään katsoa tapauskohtaisesti!