korrekte access-Werte für Fußgängerzone?

Mammi71 · 2020-03-01T19:24:30.000Z

Habe heute einen schönen Spaziergang durch Bad Urach gemacht und so einiges an Fehlern bereits korrigiert und einiges liegt zur Nachbearbeitung noch vor mir. Den Anfang macht diese Fußgängerzone, die bisher in OSM ein Verkehrsberuhigter Bereich war und zudem lag die Grenze zwischen der Stuttgarter Str. und Im Bad falsch (wie auch so manches andere in Bad Urach noch schlicht falsch liegt).

Was bisher noch nicht so meins ist, sind die access-Werte, insbesondere conditional - da benötige ich bitte Unterstützung.

Wir haben:

Fußgängerzone → per default vehicle=no?
Linienbus frei → bus=yes
Radfahrer frei → bicycle=yes
Lieferverkehr werktags 6-11 Uhr frei → hgv:conditional=delivery @ (Mo-Sa 06:00-11:00)
Anwohner (!) werktags 6-11 Uhr frei → im wiki ist nur von Anlieger (destination) die Rede, aber zum Einkaufen oder als Besucher darf man dort nicht reinfahren! Welches tagging ist dann richtig? vehicle*(1)*:conditional = ?destination? @ (Mo-Sa 06:00-11:00)

(1) vehicle schließt Pferdefuhrwerke ein, aber überschneidet sich auch mit dem ebenfalls eingeschlossen Fahrrad
motor_vehicle schließt auch Fuhrwerke aus

Hinweise, Ergänzungen, Korrekturen herzlich willkommen.

Der Mammi

AB-inf-x-chg-AB · 2020-03-01T19:40:07.000Z

Mammi71:

Den Anfang macht diese Fußgängerzone

Na dann könnte man erstmal mit dem Zeichen neben dem Weg als Node
traffic_sign=DE:242.1
direction=Gradzahl
siehe
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:traffic_sign%3DDE:242.1
anfangen

Mammi71 · 2020-03-01T19:58:43.000Z

AB-inf-x-chg-AB:

Mammi71:

Den Anfang macht diese Fußgängerzone

Na dann könnte man erstmal mit dem Zeichen neben dem Weg als Node
traffic_sign=DE:242.1
direction=Gradzahl
siehe
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:traffic_sign%3DDE:242.1
anfangen

erledigt

AB-inf-x-chg-AB · 2020-03-01T20:16:37.000Z

Mammi71:

Fußgängerzone → per default vehicle=no?

vehicle=no würde ich wohl eher nicht ranschreiben, bei DE:242.1 steht: highway=pedestrian
siehe auch hier:
https://osmtools.de/traffic_signs/?signs=242,1026-32,1022-10

Mammi71 · 2020-03-02T19:38:45.000Z

immer noch unklar: wie tagge ich “Anwohner frei”?

chris66 · 2020-03-02T19:42:22.000Z

motor_vehicle=destination (ich nehme an, dass sich die Zeitangabe nur auf den Lieferverkehr bezieht).

Mammi71 · 2020-03-02T20:59:05.000Z

chris66:

motor_vehicle=destination

Das wäre “Anlieger frei”, also auch für Besucher von Anwohnern etc.
Hier liegt aber nur ein “Anwohner frei” vor, also nur für die, die dort tatsächlich wohnen.

chris66:

ich nehme an, dass sich die Zeitangabe nur auf den Lieferverkehr bezieht

Nein, das bezieht sich auch auf die Anwohner, aber das conditional bekomme ich inzwischen hin, glaube ich.

Geofreund1 · 2020-03-02T21:29:55.000Z

Wie wärs mit motor_vehicle=resident ? Ist allerdings nur ein proposal:

Proposed features/access=resident

Elefant_aus_Wuppertal · 2020-03-04T21:34:54.000Z

ja, ein richtiger access-Wert für Anwohner statt Anlieger fehlt uns noch.

Für mich ist das alles zusammen

vehicle:conditional = delivery,resident @ (Mo-Sa 06:00-11:00; PH off)
ich muss ja nicht mit dem Laster liefern.

Und es erhebt sich mal wieder die Frage: Überschreibt ein conditional einer “höheren” access-Klasse einen explizit gesetzten access-Wert einer “niedrigeren”/spezifischeren? (vehicle:conditional vs. bicycle)?
Ich würde sagen: nein.

chris66 · 2020-03-04T21:48:39.000Z

"Zwar stellen manche Gemeinden Schilder mit dem Hinweis “'Anwohner frei” auf – die Straßenverkehrsordnung jedoch kennt lediglich das Schild “Anlieger frei”. Doch ganz egal, welches der beiden Verkehrszeichen eine Kommune bevorzugt: Beide sind rechtlich gleichgestellt. "

aus: https://www.zeit.de/mobilitaet/2017-11/anliegerstrasse-anwohner-freigabe-verkehr-strassenschild

Mammi71 · 2020-03-04T21:48:53.000Z

Danke für Eure Meinungen und Hinweise. Das proposal sollter noch mal belebt werden, offenbar gibt es die feine Unterscheidung zwischen Anlieger und Anwohner nicht nur in Deutschland.

Ich habe mich jetzt so entschieden:

highway=pedestrian
name=Stuttgarter Straße
surface=paving_stones
width=6
bus=yes
bicycle=yes
vehicle:conditional=delivery,resident @ (Mo-Sa 06:00-11:00; PH off)

Helmut_Kauer · 2020-03-04T22:52:31.000Z

chris66:

"Zwar stellen manche Gemeinden Schilder mit dem Hinweis “'Anwohner frei” auf – die Straßenverkehrsordnung jedoch kennt lediglich das Schild “Anlieger frei”. Doch ganz egal, welches der beiden Verkehrszeichen eine Kommune bevorzugt: Beide sind rechtlich gleichgestellt. "

aus: https://www.zeit.de/mobilitaet/2017-11/anliegerstrasse-anwohner-freigabe-verkehr-strassenschild

Richtig. Es gibt aber noch Bewohner.
Mit dem Zusatzschild (§ 39 Abs. 3 StVO) “Bewohner frei” zu dem Verkehrszeichen 242.1 Anlage 2 zur StVO “Beginn einer Fußgängerzone” werden die Bewohner der Fußgängerzone uneingeschränkt von den Verkehrsänderungen für den Kraftfahrzeugverkehr in einer Fußgängerzone befreit. Demzufolge umfasst der Gemeingebrauch für die Bewohner dieser Straße nicht nur den unbeschränkten Fußgänger-, sondern auch den unbeschränkten Kfz-Verkehr. Da der Kfz-Verkehr den ruhenden Verkehr einschließt, dürfen die Bewohner auch dort parken. Es handelt sich deshalb um keine Sondernutzung im Sinne des Straßengesetzes (im Fall: § 18 Abs. 1 S. 1 NStrG), wenn der Bewohner sein Fahrzeug in der Fußgängerzone parkt. Die Behörde darf deshalb auch keine Sondernutzungsgebühren von ihm erheben.