Kategorie dróg

[kubahahaha]

@Mateusz_Konieczny

@kubahahaha

ostatnio pojawia się sporo uwag dotyczących kategorii na węzłach drogowych

są jakieś otwarte? ja bym je pozamykał po prostu, jak ktoś chce zawracać głowę kategoryzacjami dróg niech konto założy (obstawiam że to notki od jednego z zbanowanych)

Na przykład:

• Note: 5441101 | OpenStreetMap - tutaj jest kilka w okolicy, o tyle zasadnych że faktycznie z mapą coś jest nie tak
• Note: 5441100 | OpenStreetMap
• Note: 5441096 | OpenStreetMap

Też kojarzy mi się to z działalnością jednego zbanowanego użytkownika…

[Yunkers]

Zwykle widzę że robi się to tak że link jest dostowany do której drogi “bardziej należy”, czyli np. do której strony jest bezkolizyjny. Ale @szalona_entropia z tego co wiem robi zawsze wyższą kategorią i nie rozstrząsa.
Sama długość linka jest albo do najbliższego skrzyżowania/wjazdu (dla A/S po skrzyżowania po znaku) co w mieście faktycznie daje czasem dziwne efekty, zwłaszcza przy drogach serwisowych.

[szalona_entropia]

@Yunkers

Zwykle widzę że robi się to tak że link jest dostowany do której drogi “bardziej należy”, czyli np. do której strony jest bezkolizyjny.

Popieram, tak powinniśmy robić.

Chciałem kiedyś spisać szczegółowe zasady dotyczące linków, ale straciłem motywację.

[maraf24 (maraf)]

@dzamper

Od zawsze tak było
Iluzja że unclassified jest między residential a tertiary wzięła się najpewniej stąd, że w JOSM presety zostały nazwane trzeciorzędna, czwartorzędna i lokalna

Ja bym uważał z takimi stwierdzeniami, że zawsze tak było. Bo to nie jest prawda.

Dawniej wg wiki do dróg tworzących główną sieć tranzytową było włączone unclassified, a residential nie.
W kraju, skąd to nazewnictwo pochodzi, te drogi też nie były równe.

Ciekawym skutkiem tego było, w owych już odległych czasach, że taka nawigacja jak Map Factor Navigator nie prowadziła domyślnie po drogach residential o ile nie stanowiły one początkowego/ostatniego etapu podróży.
Co dawało fatalne efekty w Polsce.
Więc owszem, wskutek błędów tagowania warto było zrównać znaczenie residential z unclassified. Co też robił zawsze Osmand. Ale z tego nie wynika, że zawsze tak było.

Edit:
Pomyliłeś też tu przyczynę ze skutkiem. Powodem tłumaczenia unclassified na czwartorzędna było właśnie to, co powyżej napisałem - te drogi nie były równe, bo unclassified było zaraz za tertiary.

[dzamper]

@maraf24

Edit:
Pomyliłeś też tu przyczynę ze skutkiem. Powodem tłumaczenia unclassified na czwartorzędna było właśnie to, co powyżej napisałem - te drogi nie były równe, bo unclassified było zaraz za tertiary.

@maraf24

Dawniej wg wiki do dróg tworzących główną sieć tranzytową było włączone unclassified, a residential nie.
W kraju, skąd to nazewnictwo pochodzi, te drogi też nie były równe.

Tyle, że to jest nieprawda. W Wielkiej Brytanii drogami unclassified są wszystkie drogi publiczne, które nie należą do sieci autostrad ani nie zaklasyfikowano ich do dróg klas A, B lub tzw. „C”. Są z definicji drogami lokalnymi, przeznaczonymi do obsługi ruchu lokalnego^[1]. Drogi tagowane w WB jako highway=residential to również drogi unclassified^[2]. Nie są i nigdy nie miały być częścią żadnej „głównej sieci tranzytowej”, jeśli tłumaczenie czwartorzędna tak sugeruje, to tym gorzej dla niego.

---

1. Guidance on road classification and the primary route network § Roads classification ↩︎

2. Road lengths in Great Britain statistics: Notes and definitions § Minor roads ↩︎

[voltairovicz]

Propozycja podwyższenia DW 747 Iłża - Lublin z secondary do primary

Już niebawem będzie miało miejsce otwarcie nowego przebiegu drogi wojewódzkiej 747 z Iłży do Lipska. W ten sposób jakiś czas temu zauważyłem, że domknie się całkiem ciekawy korytarz łączący stolicę województwa lubelskiego z południowymi krańcami województwa mazowieckiego i północnymi świętokrzyskiego.

OpenStreetMap

Argumenty za:

1. De facto będzie to najszybsze połączenie między świętokrzyskim trójmiastem (Skarżysko Kamienna/Wąchock/Starachowice) a Lublinem. Połączy także DK9 (obwodnicę Iłży) z S19 (Obwodnica Lublina). Także mamy porządną trasę łączącą dwa regiony, są generatory ruchu i ludności mimo iż wokół Lipska pustki, wydaje mi się, że primary będzie tu sensowne:
2. Po otwarciu ostatniego fragmentu droga ta w jakichś 80-85% będzie miała przyspieszony i bezkolizyjny charakter. Idzie głównie przez tereny niezabudowane więc jedzie się szybko 90 km.h i nie wyjedzie nam żaden rower czy traktor. Małe ryzyko zatorów, głównie skrzyzowania o ruchu okrężnym
3. Od Iłży do Opola Lubelskiego (przez ~60km) wręcz w 100% jest to trasa poprowadzona w całkowicie nowym śladzie w terenie niezabudowanym, ruch lokalny, agro i rowerzyści jest poprowadzony poprzez drogi serwisowe.
4. Z kolei między Opolem a Lublinem z kolei mamy obwodnice wielu wsi jak Komaszyce, Chodel, Bełzyce a tam gdzie trasa idzie starym śladem przez wsie - czyli od Bełżyc do samego węzła z S19 w Węglinie mamy ścieżki rowerowe po obu stronach. To niezły standard, którego nie ma wiele krajówek
5. Sprawdziłem trasę i dosłownie jedna czy dwie wsie przez te 100 km nie ma chodników i idzie po staremu. (krótkie fragmenty przez Emilcin, Malinowszczyzne) Także mamy mocny argument jakościowy za tą trasą.
6. Trasa ta wypełnia równoleżnikowo pustkę między DK12 z Radomia do Puław a DK74 z Opatowa do Kraśnika. Pomiędzy nimi to właśnie na 747 mamy jedyny most na Wiśle pomiędzy Puławami a Annopolem.
7. Ostatnio również Skarżysko zyskało ułatwione połączenie z Iłżą, jako iż wybudowano drogę Trębowiec-Seredzice i przebudowano drogę przez Seredzice

Oczywiście jeśli ta propozycja zyska poparcie zmiany zastosowałbym dopiero po otwarciu nowego odcinka z Iłży do Lipska, które zapewne lada moment, bo trasa jest już w 100% gotowa, teraz były jakieś ćwiczenia służb itp. Stąd wolę zawczasu poznać opinię

[krzysiuup]

OpenStreetMap

Zastanawiam się nad obniżeniem ul. Architektów w Gliwcach do residential. Wydaje mi się, że obecna klasyfikacja jest pokłosiem podejścia DP == tertiary (do 2017 ulica ta była powiatówką). Droga nie pełni żadnej funkcji tranzytowej - cały ruch z/do centrum biegnie po ul. Daszyńskiego. Co sądzicie?

[Mateusz_Konieczny]

@krzysiuup

Droga nie pełni żadnej funkcji tranzytowej

z układu ulic nie widać by koniec remontu to zmienił

dam znać o tej propozycji w Changeset: 162225962 | OpenStreetMap która podniosła do tertiary

[gscscnd (GS)]

Dzięki za sygnał.

@krzysiuup

Wydaje mi się, że obecna klasyfikacja jest pokłosiem podejścia DP == tertiary (do 2017 ulica ta była powiatówką).

Nie, klasyfikacji urzędowej nie kopiowałem ani nie badałem, chodziło mi o wyróżnienie tej drogi w hierarchii pomiędzy Daszyńskiego będącą secondary a różnymi rozciągniętymi pomiędzy nimi residential. Te ostatnie akurat przetagowałem wtedy z service, które było dla nich nieodpowiednie, stąd czułem potrzebę wyróżnienia Architektów.

tertiary wybrałem jako kolejny stopień po wskazanej secondary. Pozwoliło to też na podniesienie niektórych okolicznych residential do unclassified^[1], np. Ciesielskiej, choć o tym ostatecznie najwyraźniej zapomniałem. Niedawno Drogowiec123 podniósł Ciesielską do unclassified, może kierował się podobnym podejściem.

Na Architektów rzadko trafiam, więc moje modyfikacje nie wynikały do końca z obserwacji ruchu, tylko też z przyjęcia potencjalnej użyteczności tych dróg dla ruchu powyżej residential. Lokals może to ustawić lepiej.

---

1. To jest przy nie tylko moim założeniu, że tertiary > unclassified > residential ↩︎

[Mapowiec2137]

Propozycja obniżenia Drogi Dk65 i Dw669 na odcinku od okolic Krynic do Skrzyżowania z Aleją Jana Pawła II w Białystoku
OpenStreetMap Z Highway = Primary na Highway Secondary. Powód. Za niedługo zostanie otwarta Odcinek drogi S19 od okolic Krynic do Węzła Białystok Południe ( Prywatnie uważam że tu powiniem być wspólny przebieg S19 i Dk65 ) a ruch z Dk65 od strony Ełku i odwrotnie wybierze S19 która ma prekrój 2x2 i większość dozwoloną prętkość. I nie widzę sensu trzymać po otwarciu tak wysokiej kategorii.A co do odcinka Dw 669 od wezła z Dk8 do skrzyżowania z Aleją Jana Pawła II. Tu większość ruchu generuje ruch z Dk65 który i tak spadnie.
Te zmiany jeżeli wprowadzić po otwarciu tego odcinka S19. Poza tymi zmianami nie widzę sensu wprowadzać innych zmian

[Mateusz_Konieczny]

@Mapowiec2137

Za niedługo zostanie otwarta

czyli zmienianie teraz jest błędne

@Mapowiec2137

Prywatnie uważam że tu powiniem być wspólny przebieg S19 i Dk65

a co to ma do rzeczy i co to zmienia?

Ogólnie: jak ma się jedną edycję to bym kategoriami dróg się nie zajmował. Za mało doświadczenia w temacie.