Kategorie dróg

ElectroDriver · 2024-04-19T11:30:54.089Z

Proszę o pomoc w rozwianiu wątpliwości co do drogi lokalnej (residential).
Definicja jest taka, że to droga głównie dla mieszkańców tej ulicy - nie jest drogą tranzytową.

Rozumiem to tak, że jeśli większość ruchu na danej ulicy generowany jest przez tranzyt (choćby lokalny), to ta droga nie jest lokalna(residential), a jest co najmniej unclassified. Czy to poprawne rozumienie?

Z drugiej strony oglądam mapy i widzę, że drogi ewidentnie tranzytowe, także takie, przy których nikt nie mieszka, są konsekwentnie oznaczane jako lokalne (residential).

Wyjątkowo rażący dla mnie przykład:

OpenStreetMap

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

gdzie skrzyżowanie Barska/Ludwinowska jest wiecznie zakorkowane ruchem tranzytowym, a przy ulicy Rollego nikt nie mieszka - rola ulicy to tranzyt+miejsca postojowe.

Na czym polega sprzeczność między definicją a stosowaniem? Czy ja coś źle rozumiem?

gscscnd · 2024-04-19T15:28:04.340Z

ElectroDriver:

Rozumiem to tak, że jeśli większość ruchu na danej ulicy generowany jest przez tranzyt (choćby lokalny), to ta droga nie jest lokalna(residential), a jest co najmniej unclassified […]

Też tak to rozumiem i chyba jeszcze paru użytkowników uważa podobnie. unclassified ma słaby pijar i niegdyś różne definicje (podobnie jak track). OpenStreetMap Carto nie wyróżnia tych dróg; CyclOSM na ratunek.

Podobne pytanie i parę postów na ten temat:

Pytania początkujących Polska (Poland)

Jak oznaczyć taką drogę? Łączy ona sporą wioskę z malutką osadą. [image] Track czy unclassified? Co w przypadku, jeżeli niemal identyczna droga prowadzi z wioski do opuszczonej osady?

Mateusz_Konieczny · 2024-04-19T17:28:11.426Z

ElectroDriver:

Z drugiej strony oglądam mapy i widzę, że drogi ewidentnie tranzytowe, także takie, przy których nikt nie mieszka, są konsekwentnie oznaczane jako lokalne (residential).

tak, jest to błędne - i warto to poprawić

wiele map pokazuje te klasy dróg tak samo więc trochę ciężko te błędy zauważyć

sewesew · 2024-04-23T21:04:31.328Z

Dlaczego DW735 jest jako primary? OpenStreetMap
To chyba jakieś duże odstępstwo bo zazwyczaj tak nie jest.

Mateusz_Konieczny · 2024-04-23T23:18:43.212Z

Czy ta droga ma wysoką istotność? Łączy S12 z S7 w kierunku Warszawy, więc może to jest możliwe?

Znasz może tą okolice?

(zasadniczo DW może być i highway=trunk i highway=service, w Krakowie dobrze otagowana Wielicka jest highway=primary która nie jest nawet DW z tego co widzę… Klasy oficjalne nie są ślepo przepisywane na highway)

Yunkers · 2024-04-24T05:34:10.022Z

Wynika to z tego, że po zbudowaniu ekspresówki, DK9 kończy się w środku niczego.

OpenStreetMap

Way: ‪Stanisława Żółkiewskiego‬ (‪295791478‬) | OpenStreetMap

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

Jak można się spodziewać kierowcy jadący DK9 nie znikają, tylko jadą dalej do S7, stąd taka kategoria.

sewesew · 2024-04-24T09:46:40.488Z

Zatem by droga była oznaczona jako highway=primary musi łączyć ze sobą ważne punkty?

Yunkers · 2024-04-24T10:09:46.131Z

Musi łączyć ważne punkty w skali kraju. Np. miasta wojewódzkie, przejścia graniczne, porty itp. W rzeczywistości jest to nieco trudniejsze niż się wydaje ale taka jest ogólna zasada.
Ogólnie najlepiej najpierw zapytać czy taka zmiana ma sens, a potem zmieniać. Więc dobrze zrobiłeś że najpierw skierowałeś się tutaj

kubahahaha · 2024-04-25T09:36:55.554Z

Nie ma prostej klasyfikacji - zobacz np. tutaj - na DK są ograniczenia tonażu, droga jest kręta i wąska, dlatego primary jest po drogach wojewódzkich przez Biłgoraj i Zwierzyniec

hetdrnxjdxgtb · 2024-10-10T21:28:02.261Z

Nie znalazłem lepszego wątku na to pytanie. Zachodnia obwodnica Nowego Sącza na ten moment ma tag secondary podobnie jak okoliczne drogi wojewódzkie, choć jest drogą powiatową. Jednak od roku pełni także docelową rolę obwodnicy tranzytowej w ciągu (A4-)DK75-DK87 wyprowadzając ruch z zakorkowanego centrum Nowego Sącza i jak przypuszczam jest to trasa zdecydowanie szybsza właściwie przez całą dobę nawet dla osobówki, nie mówiąc o ścisłym trzymaniu się DK przez ciężarówkę.

Czy w związku z tym zasadna byłaby zmiana tagu na primary? Dla drogi powiatowej byłby to precedens, jednak mamy już np. wspomnianą Wielicką w Krakowie, Trasę Kwiatkowskiego w Gdyni, DW942 w Bielsku (choć ma obwodnicę S!), DW333 w Lubinie, nie łączące DK DW669/678 w Białymstoku.

Rolę tranzytową podkreśla samorząd: Obwodnica Zachodnia Nowego Sącza | Starostwo Powiatowe w Nowym Sączu

Mateusz_Konieczny · 2024-10-10T21:55:28.778Z

Czy chodzi o tą trasę ?

hetdrnxjdxgtb:

Nie znalazłem lepszego wątku na to pytanie.

można też nowy zrobić

hetdrnxjdxgtb · 2024-10-10T22:04:48.833Z

Tak, o tą. Oddana w 2015, ale domknięta obwodnicą Chełmca DK28 we wrześniu ubiegłego roku.

Yunkers · 2024-10-12T10:10:09.116Z

Zgadzam się, że ta droga ma większą rolę jednak zastanwiam się czy w takim wypadku DK87 od ronda do miasta nie powinna być secondary? Wszak są tam ograniczenia wysokości.

OpenStreetMap

Way: ‪Węgierska‬ (‪1091647827‬)

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

dzamper · 2024-10-12T11:41:34.441Z

Ktoś już nawet próbował w 2022:

OpenStreetMap

Changeset: 125092237

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

i dostał z reverta…:

OpenStreetMap

Changeset: 125363043

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

Chociaż dla mnie jako „nie-lokalsa”, jak porównuję obie trasy biorąc pod uwagę przebieg, ograniczenia tonażowe, wysokościowe itd. to wygląda to tak, że naprawdę zastanawiam się, dlaczego „w świecie realnym” ta DK 87 nie została od razu na tę obwodnicę przetrasowana…

Mateusz_Konieczny · 2024-10-12T11:57:37.280Z

hetdrnxjdxgtb:

Czy w związku z tym zasadna byłaby zmiana tagu na primary?

Nie widzę przeciwwskazań. Ale warto z tydzień czy dwa poczekać czy ktoś protestuje.

Jak byś robił edycje to daj w opisie link do tej dyskusji.

hetdrnxjdxgtb · 2024-10-17T21:01:38.153Z

Zmiana tagowania zachodniej obwodnicy Nowego Sącza (1583K) oraz fragmentu DW969. Od 09.2023 jest to preferowana trasa N-S w ciągu (A4-)DK75-DK87 wyprowadzająca ruch z centrum Nowego Sącza

OpenStreetMap

Changeset: 158026121

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

archivek4 · 2024-10-18T09:57:30.276Z

Wypowiem się jako mieszkaniec Nowego Sącza. Osobiście uważam, że przebieg DK87 od Starego Sącza do centrum Nowego, powinien zostać zdegradowany do secondary. Znaczna część ruchu tranzytowego z DK87 nie jedzie przez centrum miasta dlatego, że nie ma to sensu, tym bardziej teraz gdy w mieście jest wiele remontów i są straszne korki. Co ciekawe ruch tranzytowy na osi DK75 z Nawojowej w kierunku DK87 i Starego Sącza także nie biegnie wzdłuż dróg oznaczonych na OSM jako primary tylko najczęściej jadą przez Nawojowską a następnie Grunwaldzką w stronę ulicy Węgierskiej.

Yunkers · 2024-10-22T18:51:40.480Z

Zgadzam się z tym. Mogę zmienić jeśli nie będzie sprzeciwu przez kilka dni.

Yunkers · 2024-10-29T17:26:43.721Z

Z racji małego zainteresowania, zmieniłem kategorię w Nowym Sączu.

hetdrnxjdxgtb · 2024-11-04T12:03:38.875Z

Stara Zakopianka ex-DK47 od węzła Klikuszowa do węzła z DK49/DW957 została znów otwarta chyba w środę, może jednak secondary? O ile z północy to będzie głównie ruch lokalny, tak z NT (i Białki) niewielu postanowi się pchać na Ludźmierską, Szaflarską ani tym bardziej zawracać na rondzie NT Południe.

// ktoś już zmienił