Kategorie dróg

szydzio · 2022-04-07T19:42:34.000Z

Na początek skomentowałem zestaw zmian.
Zobaczymy jaka będzie odpowiedz.

Marek_P · 2022-04-08T06:07:19.000Z

maro21:

Czy ktoś bardziej doświadczony w kategoriach dróg mogłby skomentować tę degradację kategorii o dwa poziomy z tertiary na residential?
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=119260348

Mnie zastanawia też Powstańców Ślaskich/Świdnicka jako tertiary, kiedy Krakowska, Ślężna czy Grabiszyńska są secondary. Jak dla mnie te ulice mają równy status.

Krystek · 2022-04-08T11:20:45.000Z

Marek_P:

maro21:

Czy ktoś bardziej doświadczony w kategoriach dróg mogłby skomentować tę degradację kategorii o dwa poziomy z tertiary na residential?
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=119260348

Mnie zastanawia też Powstańców Ślaskich/Świdnicka jako tertiary, kiedy Krakowska, Ślężna czy Grabiszyńska są secondary. Jak dla mnie te ulice mają równy status.

Ślężna jest większa i szersza od Powstańców

Marek_P · 2022-04-08T19:34:21.000Z

Krystek:

Ślężna jest większa i szersza od Powstańców

W którym miejscu? Wydaje mi się, że obie od początku do końca mają 2x2 pasy, choć Powstańców z “historyczną” nawierzchnią. Przy czym ostatnimi czasy na Ślężnej miasto w swej niezmierzonej mądrości zaczęło uspokajać ruch.

maro21 · 2022-04-15T19:00:20.000Z

Kolejna degradacja kategorii drogi o dwa poziomy: https://www.openstreetmap.org/changeset/119503532
Też się z tym nie zgadzam, to nie jest droga lokalna, ale główna droga dla autobusów i objazd Strzegomskiej.
https://www.openstreetmap.org/way/765453044/history - można zauważyć po historii, że ta droga przejęła ruch po zamknięciu Strzegomskiej.

Aim311 · 2022-04-15T23:31:48.000Z

maro21:

Kolejna degradacja kategorii drogi o dwa poziomy: https://www.openstreetmap.org/changeset/119503532
Też się z tym nie zgadzam, to nie jest droga lokalna, ale główna droga dla autobusów i objazd Strzegomskiej.
https://www.openstreetmap.org/way/765453044/history - można zauważyć po historii, że ta droga przejęła ruch po zamknięciu Strzegomskiej.

Jeśli chodzi o ulicę Fabryczną i Robotniczą to moim zdaniem na pierwszy rzut oka, wyglądają na ulice typowo przemysłowe, gdzie ruch prawdopodobnie głównie odbywa się do i z tej strefy, a nie przez i powinien zamierać w weekendy oraz święta. Zastanawiam się, czy regularne wizyty obcych aut w strefie przemysłowej jest wystarczającą przesłanką, żeby droga miała wyższą kategorię. Autobusy prawdopodobnie jeżdżą ustalonymi trasami i kategoria drogi nie jest dla nich, aż tak ważna, już gorzej z turystami, którzy mogliby chcieć sobie zrobić skrót tą drogą, zamiast jechać Legnicką.
Co jeśli czasowo obniżyłoby się kategorię ulicy Strzegomskiej na remontowanym odcinku z powodu ograniczonej przepustowości?

Yunkers · 2022-04-19T12:11:10.000Z

maro21:

Kolejna degradacja kategorii drogi o dwa poziomy: https://www.openstreetmap.org/changeset/119503532
Też się z tym nie zgadzam, to nie jest droga lokalna, ale główna droga dla autobusów i objazd Strzegomskiej.
https://www.openstreetmap.org/way/765453044/history - można zauważyć po historii, że ta droga przejęła ruch po zamknięciu Strzegomskiej.

Nie jestem tutaj lokalsem, ale bazując na informacjach, które dałeś, “objazd Strzegomskiej” powinien być oznakowany niżej niż Strzegomska, czyli max. czwartorzędna. Miałoby to sens, skoro ta ulica była lokalną przed remontem, to i po remoncie powinno to tetriary być cofnięte.

maro21 · 2022-04-20T19:58:52.000Z

Marek_P:

Mnie zastanawia też Powstańców Ślaskich/Świdnicka jako tertiary, kiedy Krakowska, Ślężna czy Grabiszyńska są secondary. Jak dla mnie te ulice mają równy status.

Też się zgadzam, że Powstańców od obwodnicy na północ powinna mieć wyższą kategorię.
Tak samo jak Ślężna i Powstańców na odcinku do obwodnicy powinny mieć równą kategorię - to są równoległe drogi, jeśli ktoś chce jechać w stronę Armii Krajowej, to pojedzie Ślężną, a jak w stronę alei Hallera, to przez Powstańców.

ElectroDriver · 2024-04-19T11:30:54.089Z

Proszę o pomoc w rozwianiu wątpliwości co do drogi lokalnej (residential).
Definicja jest taka, że to droga głównie dla mieszkańców tej ulicy - nie jest drogą tranzytową.

Rozumiem to tak, że jeśli większość ruchu na danej ulicy generowany jest przez tranzyt (choćby lokalny), to ta droga nie jest lokalna(residential), a jest co najmniej unclassified. Czy to poprawne rozumienie?

Z drugiej strony oglądam mapy i widzę, że drogi ewidentnie tranzytowe, także takie, przy których nikt nie mieszka, są konsekwentnie oznaczane jako lokalne (residential).

Wyjątkowo rażący dla mnie przykład:

OpenStreetMap

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

gdzie skrzyżowanie Barska/Ludwinowska jest wiecznie zakorkowane ruchem tranzytowym, a przy ulicy Rollego nikt nie mieszka - rola ulicy to tranzyt+miejsca postojowe.

Na czym polega sprzeczność między definicją a stosowaniem? Czy ja coś źle rozumiem?

gscscnd · 2024-04-19T15:28:04.340Z

ElectroDriver:

Rozumiem to tak, że jeśli większość ruchu na danej ulicy generowany jest przez tranzyt (choćby lokalny), to ta droga nie jest lokalna(residential), a jest co najmniej unclassified […]

Też tak to rozumiem i chyba jeszcze paru użytkowników uważa podobnie. unclassified ma słaby pijar i niegdyś różne definicje (podobnie jak track). OpenStreetMap Carto nie wyróżnia tych dróg; CyclOSM na ratunek.

Podobne pytanie i parę postów na ten temat:

Pytania początkujących Polska (Poland)

Jak oznaczyć taką drogę? Łączy ona sporą wioskę z malutką osadą. [image] Track czy unclassified? Co w przypadku, jeżeli niemal identyczna droga prowadzi z wioski do opuszczonej osady?

Mateusz_Konieczny · 2024-04-19T17:28:11.426Z

ElectroDriver:

Z drugiej strony oglądam mapy i widzę, że drogi ewidentnie tranzytowe, także takie, przy których nikt nie mieszka, są konsekwentnie oznaczane jako lokalne (residential).

tak, jest to błędne - i warto to poprawić

wiele map pokazuje te klasy dróg tak samo więc trochę ciężko te błędy zauważyć

sewesew · 2024-04-23T21:04:31.328Z

Dlaczego DW735 jest jako primary? OpenStreetMap
To chyba jakieś duże odstępstwo bo zazwyczaj tak nie jest.

Mateusz_Konieczny · 2024-04-23T23:18:43.212Z

Czy ta droga ma wysoką istotność? Łączy S12 z S7 w kierunku Warszawy, więc może to jest możliwe?

Znasz może tą okolice?

(zasadniczo DW może być i highway=trunk i highway=service, w Krakowie dobrze otagowana Wielicka jest highway=primary która nie jest nawet DW z tego co widzę… Klasy oficjalne nie są ślepo przepisywane na highway)

Yunkers · 2024-04-24T05:34:10.022Z

Wynika to z tego, że po zbudowaniu ekspresówki, DK9 kończy się w środku niczego.

OpenStreetMap

Way: ‪Stanisława Żółkiewskiego‬ (‪295791478‬) | OpenStreetMap

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

Jak można się spodziewać kierowcy jadący DK9 nie znikają, tylko jadą dalej do S7, stąd taka kategoria.

sewesew · 2024-04-24T09:46:40.488Z

Zatem by droga była oznaczona jako highway=primary musi łączyć ze sobą ważne punkty?

Yunkers · 2024-04-24T10:09:46.131Z

Musi łączyć ważne punkty w skali kraju. Np. miasta wojewódzkie, przejścia graniczne, porty itp. W rzeczywistości jest to nieco trudniejsze niż się wydaje ale taka jest ogólna zasada.
Ogólnie najlepiej najpierw zapytać czy taka zmiana ma sens, a potem zmieniać. Więc dobrze zrobiłeś że najpierw skierowałeś się tutaj

kubahahaha · 2024-04-25T09:36:55.554Z

Nie ma prostej klasyfikacji - zobacz np. tutaj - na DK są ograniczenia tonażu, droga jest kręta i wąska, dlatego primary jest po drogach wojewódzkich przez Biłgoraj i Zwierzyniec

hetdrnxjdxgtb · 2024-10-10T21:28:02.261Z

Nie znalazłem lepszego wątku na to pytanie. Zachodnia obwodnica Nowego Sącza na ten moment ma tag secondary podobnie jak okoliczne drogi wojewódzkie, choć jest drogą powiatową. Jednak od roku pełni także docelową rolę obwodnicy tranzytowej w ciągu (A4-)DK75-DK87 wyprowadzając ruch z zakorkowanego centrum Nowego Sącza i jak przypuszczam jest to trasa zdecydowanie szybsza właściwie przez całą dobę nawet dla osobówki, nie mówiąc o ścisłym trzymaniu się DK przez ciężarówkę.

Czy w związku z tym zasadna byłaby zmiana tagu na primary? Dla drogi powiatowej byłby to precedens, jednak mamy już np. wspomnianą Wielicką w Krakowie, Trasę Kwiatkowskiego w Gdyni, DW942 w Bielsku (choć ma obwodnicę S!), DW333 w Lubinie, nie łączące DK DW669/678 w Białymstoku.

Rolę tranzytową podkreśla samorząd: Obwodnica Zachodnia Nowego Sącza | Starostwo Powiatowe w Nowym Sączu

Mateusz_Konieczny · 2024-10-10T21:55:28.778Z

Czy chodzi o tą trasę ?

hetdrnxjdxgtb:

Nie znalazłem lepszego wątku na to pytanie.

można też nowy zrobić

hetdrnxjdxgtb · 2024-10-10T22:04:48.833Z

Tak, o tą. Oddana w 2015, ale domknięta obwodnicą Chełmca DK28 we wrześniu ubiegłego roku.