JOSM Bug (Buhne)

r-michael · 2011-02-14T18:38:04.000Z

@kellerma
einfach in JOSM eine neue (leere) Ebene erstellen, Weg zeichnen, mit ‘man_made=groyne’ taggen und Datenprüfung ausführen.

@Nightdive
Mit Glauben ist da nichts getan!
In den Map-Features findest Du in der Spalte “Element” die möglichen Darstellungen (Node, Way, Area, Relation), diese sind auch im Popup-Dialog zu jedem Element in JOSM definiert.

kellerma · 2011-02-14T18:46:22.000Z

Hi Michael,

josm 3901 (Nightly built von heute früh) bringt die gleiche Fehlermeldung wie Deine 3751.

Ciao,
Frank

wambacher · 2011-02-14T19:24:52.000Z

kellerma:

Hi Michael,

josm 3901 (Nightly built von heute früh) bringt die gleiche Fehlermeldung wie Deine 3751.

Ciao,
Frank

ja, josm scheint das Teil wirklich als Fläche aufzufassen.
Einfach ein U (Uhhh) aus 4 Punkten zeichnen - nicht geschlossen, taggen und schon wird es als nicht-geschlossene Fläche (rosa) angezeigt. noch bevor der Validator loslegen muß.

→ ticket aufmachen, damit es korrigiert wird.

Gruss
Walter

kellerma · 2011-02-14T20:09:08.000Z

Ticket #5953 (new defect) groynes are always considered as “areas”

Ciao,
Frank

aighes · 2011-02-14T20:37:08.000Z

Warum sollte man etwas so schmales und linienförmiges als Fläche einzeichnen?

EvanE · 2011-02-14T21:02:46.000Z

kellerma:

Ticket #5953 (new defect) groynes are always considered as “areas”

Hallo Frank

Kanst du eventuell als zweites Beispiel leisure=track (node, way, area) hinzufügen?
Da verhält sich JOSM genauso.

Danke
Edbert (EvanE)

kellerma · 2011-02-14T21:34:24.000Z

Hallo Edbert,

ist mit eingetütelt.

Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob der track (von “track and fields”) nicht stets als der Rundkurs (“Oval”) angesehen werden muss und somit geschlossen ist. Würde natürlich gleich die Frage aufwerfen, ob und wie man das Start-Stück beim 100m-Lauf, welches noch nicht zum Oval gehört auch mit taggen soll

Ciao,
Frank

r-michael · 2011-02-15T08:19:22.000Z

kellerma:

Ticket #5953 (new defect) groynes are always considered as “areas”

Ciao,
Frank

Vielen Dank Frank für die Übermittlung des Fehlers!

aighes:

Warum sollte man etwas so schmales und linienförmiges als Fläche einzeichnen?

Buhne ist eben nicht gleich Buhne.
Es gibt die normalen Buhnen und dann gibt es z.B. solche, über welche eine Zufahrtsstraße zu einem Fähranleger am Buhnenkopf führt.
Diese sind größer und meist auch in der Form anders, womit sich eine Fläche anbietet.

aighes · 2011-02-15T08:33:36.000Z

Könntest du mir evtl. den Unterschied zwischen Mole und Buhne erklären?

Ist das eine Mole oder eine Buhne?

In unserem wiki finde ich grob zusammengfasst als Mindestbedingung für beides, dass es ins Meer hinausragt und dem Küstenschutz dient.

viw · 2011-02-15T08:38:53.000Z

Ich würde behaupten das sei eine Buhne. Der Hauptunterschied dürfte darin liegen, was geschützt wird. Eine Mole ist zum Schutz eines Hafens, während die Buhne dem Schutz des Ufers dient und bei Flüssen zur Regulierung des Wasserstrandes.

r-michael · 2011-02-15T12:00:44.000Z

Ja, so ungefähr könnte man das wohl interpretieren.
Eine Mole ist jedenfalls größer als eine Buhne und vorwiegend an der Meeeresküste zu finden.
Man kann’s auch hier nochmal nachlesen.:

http://de.wikipedia.org/wiki/Buhne

http://de.wikipedia.org/wiki/Mole

Für eine Mole ist auch ‘man_made=jetty’ angedacht, aber wohl z.Zt. noch nicht ganz spruchreif.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Djetty

mfG Michael

aighes · 2011-02-15T12:10:14.000Z

Ok danke euch…werden das dann in Zukunft gleich mit eintragen.

EvanE · 2011-02-15T23:41:59.000Z

kellerma:

ist mit eingetütelt.

Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob der track (von “track and fields”) nicht stets als der Rundkurs (“Oval”) angesehen werden muss und somit geschlossen ist. Würde natürlich gleich die Frage aufwerfen, ob und wie man das Start-Stück beim 100m-Lauf, welches noch nicht zum Oval gehört auch mit taggen soll

Hallo Frank

Vielen Dank dafür.

Bei einer 100m Bahn und ähnlichem ist das alles kein Problem.
Die könnte man als schmales Rechteck zeichnen.
Auf der anderen Seite ist das oft so schmal (<10m), dass man es lieber als linearen Weg erfassen will.

Ein wirkliches Problem sind Rundkurse insbesondere Ovale.
Da wird die ganze umschlossene Fläche zum track, obwohl sie das in der Regel nicht ist.
Den Rest müsste man also per Multipolygon eine andere Nutzung zuweisen.

Edbert (EvanE)

aighes · 2011-02-16T07:36:18.000Z

EvanE:

Ein wirkliches Problem sind Rundkurse insbesondere Ovale.
Da wird die ganze umschlossene Fläche zum track, obwohl sie das in der Regel nicht ist.
Den Rest müsste man also per Multipolygon eine andere Nutzung zuweisen.

So hab ich es zumindest bisher immr gemacht. Aber mein Ziel war es auch, die Laufbahn als Fläche einzuzeichnen.

chris66 · 2011-02-16T10:51:53.000Z

EvanE:

Ein wirkliches Problem sind Rundkurse insbesondere Ovale.
Da wird die ganze umschlossene Fläche zum track, obwohl sie das in der Regel nicht ist.

Dafür gibt’s doch das area-Tag:

leisure=track, area=no → Bahn
leisure=track, area=yes-> Fläche

Wird in Osmarender sogar berücksichtigt.

Markus_B · 2011-02-20T17:52:11.000Z

Hallo Michael,

r-michael:

Feature Buhne (man_made=groyne) als Weg

Wir unterscheiden Buhnen aus Holzpfählen, die wir als Weg einzeichnen,
von aufgeschütteten oder gemauerten Buhnen, die als Küstenlinie oder Flussufer eingetragen sind.

Küstenlinie
Alle flächigen Bauwerke und Aufschüttungen, die direkt am Ufer anschliessen und durchgehend mit dem Grund verbunden sind, verlängern die Uferlinie.

Meist bilden sie auch einen erweiterten Territorialanspruch.
Es macht keinen Unterschied, ob es sich um Aufschüttung, Anschwemmung oder Konstrukt handelt,
oder ob der Zweck der Schutz des Ufers oder eines Hafens ist, oder ob darauf ein befestigter Weg ist oder nicht.

Pier
Wenn das Bauwerk hingegen nicht durchgehend mit dem Grund verbunden ist, wird es als Pier eingetragen
(auf Holz- Stahl- oder Beton-Pfählen oder schwimmend).

Wellenbrecher
Wenn das Bauwerk nicht mit der Küste verbunden ist, wird es als “breakwater” eingetragen.

Details siehe Übersichtsseite Hafen

Gruss, Markus

r-michael · 2011-02-21T08:20:57.000Z

Entschuldige bitte Markus, aber irgendetwas entgeht mir hier.
Was möchtest Du jetzt mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen?
Falls Du die Darstellung von Buhnen als Weg in Abrede stellen willst, so bist Du da reichlich spät dran, denn dies ist nunmal in den MapFeatures schon so festgelegt worden.
…außerdem hat’s nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun, welches schon abgeschlossen war.

mfG Michael

Nightdive · 2011-02-21T15:30:23.000Z

Als Vorwort: Ich bin hier relativ neutral…
In den MapFeatures so festgelegt ?
Das lässt sich genauso schnell wieder rausnehmen wie es reingekommen ist. In das Wiki kann man viel reinschreiben wenn man viel Zeit hat.

r-michael · 2011-02-21T16:37:23.000Z

Nightdive:

Als Vorwort: Ich bin hier relativ neutral…
In den MapFeatures so festgelegt ?
Das lässt sich genauso schnell wieder rausnehmen wie es reingekommen ist. In das Wiki kann man viel reinschreiben wenn man viel Zeit hat.

Herausnehmen, nur weil es einem vielleicht nicht passt? - Wir wollen doch mal schön auf dem Teppich bleiben!
Zumal “schnell wieder rausnehmen” Sabotage gleich käme.
Die MapFeatures haben irgendwann mal ein Proposal durchlaufen, wo Jeder darüber abstimmen konnte.
…oder möchtest Du jetzt hier komplett die Anarchie einführen?
Ich nehme auch an der Satz “In das Wiki kann man viel reinschreiben wenn man viel Zeit hat.” ist nicht dein Ernst? …oder möchtest Du auch noch gerne die User beleidigen welche das Wiki pflegen und Änderungen im Auge behalten?

mfG Michael

Nightdive · 2011-02-21T20:00:54.000Z

Ich sagte doch, ich bin bei diesem speziellen Thema neutral.
Jeder kann im Wiki etwas ändern und manchmal ändert jemand etwas im Wiki weil es seiner Meinung entspricht und nicht weil es einen Konsenz zu der Sache gibt.

Herausnehmen, nur weil es einem vielleicht nicht passt? - Wir
wollen doch mal schön auf dem Teppich bleiben!

Wieso auf dem Teppich bleiben ?
Es kann jeder im Wiki etwas reinschreiben wenn er Lust hat, egal ob Sinnvoll oder nicht und nicht jeder nicht sinnvolle Edit wird auch wieder Rückgängug gemacht.

Das Proposal Konzept ist doch gescheitert weil sich kaum jemand daran beteiligt. Langer Rede kurze Sinn:
Nur weil etwas im wiki steht ist es nicht automatisch “Gesetz” in OSM.
Es steht viel Sinnvolles im Wiki aber auch an einigen Stellen weniger sinnvolles.

…oder möchtest Du jetzt hier komplett die Anarchie einführen?

Ganz OSM ist mehr oder weniger Anarchie