So ich muss jetzt wohl leider zu einer längeren Mail ansetzen, trotz der Gefahr dass die nicht gelesen wird, aber wegen der Angst missverstanden zu werden
Erstmal toll, dass so viele ihre Meinung schreiben. Aber ich möchte erst nur kurz auf den (von mir so verstandenen) unterschwelligen Vorwurf von Nop und MkNight reagieren, warum nicht die Moderatoren zuvor befragt wurden: Ja das wäre eine sehr gute Idee gewesen, leider hatte ich die nicht Aber da die Frage immer mal wieder aufkam in den letzten Monaten, auch im Zusammenhang mit der Frage der Adminverantwortlichkeit war es mir ja eben wichtig, dass nicht jetzt Planungen gemacht werden von denen sich Leute dann vor den Kopf gestoßen fühlen. Daher tut es mir leider wenn es doch deswegen passiert ist. Die Idee war ja, hier nur Meinungen und Ideen auszutauschen. Eine entsprechende Diskussion in anderssprachigen Foren fehlt ja auch noch.
Die Diskussion findet ja gerade über mehrere Ebenen statt. Wambacher hatte es ja schon gesagt, dass es um einen Serverwechsel, ein Adminteam und eine eventuelle neue Software geht. Und ich stimme auch damit überein, dass es riskant wäre alles zu gleicher Zeit zu betreiben. Fakt ist erst einmal, dass es derzeit scheinbar keinen Admin gibt und auch wenn Lambertus sich meldet (wovon ich eigentlich immer noch ausgehe), wird er wahrscheinlich nicht viel Zeit zum investieren haben. Also müsste man da am ersten anpacken. So oder so, wird aber damit sehr wahrscheinlich auch ein Serverwechsel verbunden sein, da entweder wir keinen Zugang zum alten bekommen, oder Lambertus wahrscheinlich den seinen auch nicht an andere Leute übergeben werden will (ist aber nur ne Vermutung). Ich tendiere auch dazu zu sagen, lasst uns diese Schritte erstmal gehen bevor wir uns auch noch eine neue Software ins Haus holen.
Allerdings könnte es gut möglich sein, dass die Übertragung der alten Software auf einen neuen Server schwieriger als das aufsetzen einer neuen Software wird. So wirklich wissen tut das hier aber wahrscheinlich niemand, da wir nicht wissen wie der Zustand auf dem alten Server ist, oder? Ich meine z.B. mal gehört zu haben, dass einiges angepasst wurde an der Software und sie garnicht mehr updatefähig ist (*edit). Wissen tu ich es nicht, wenn jemand da mehr Ahnung hat, wär das natürlich interessant. Im Grunde glaube ich aber nicht, dass es allzu große Probleme bereiten kann ein PHP Projekt und eine Datenbank umzuziehen. Klar hab ich auch schon oft genug die Erfahrung gemacht, dass man dann doch wieder überrascht wird, aber man kann das schon in trockene Tücher kriegen bevor man die Domain umstellt. Aber dann hätte man erstmal eine stabile Basis, neue Leute die motiviert sind. Und vielleicht irgendwann endlich https…
Und man hätte immer noch die ganzen alten Probleme die es auch schon mit dem alten Forum gibt, aber zumindest kennt man die schon und kann sich flickmäßig drum kümmern Im übrigen fände ich es auch Ideal, wenn sich die OSMF die Maschine bereitstellen könnte (angeblich gibt es da sogar schon eine) und diese selbst managet. Aber da sehe ich auch einen Unterschied zwischen Forenadmins und Serveradmins. Ich wär mir schon unsicher, dass die OSMF Server-Leute die Kapazität haben sich um das Servermanegement einer neuen Maschine zu kümmern, aber die Forensoftware wollen sie bestimmt nicht auch noch warten. (Wer kann das eigentlich mal rauskriegen? Wer ist da Ansprechpartner?)
Dann könnte man dringende Forenprobleme vielleicht schonmal angehen und in Ruhe nochmal die Situation der Forensoftware betrachten. Ob ich eine neue Software für sinnvoll halte, dazu ist meine Meinung ein eindeutiges Jein Ich will eigentlich keine neue Software nur einer neuen Software wegen. Ich schätze sehr die derzeitige, vor allem wegen der Schlichtheit und einfachen Funktionalität! Aber auch treiben mich die Unzulänglichkeiten (oAuth, Suche*, mobile Ansicht, bbcode/markdown etc) in den Wahnsinn und dann denke ich, diese Community hat ein professionelleres Kommunikationswerkzeug verdient und dringend nötig. Vielleicht sollten wir besser unabhängig von der Frage ob neue Software ja oder nein überlegen, was wir uns für das Forum in Zukunft vorstellen.
Ich bin allgemein erstmal für die Bewahrung von Schlichtheit und Benutzerfreundlichkeit. Dazu zähle ich ein schlichtes Design, das aber Responsive ist für die Benutzung auf mobilen Geräten. Und kein Nachladen von Drittseiten (das ist echt ne Pest).
Ich wünsche mir aber auch, dass das Forum sich besser in die Bedürfnisse der Community integrieren lässt. Z.B. automatische Verlinken und Darstellen von Wikiseiten oder OSM Objekten (nodes, ways, …). Vor allem wünsche ich mir sehr, dass wir die Mailinglisten auch als Foren einbinden könnten wie es Nabble macht. So könnte man endlich diese Teilung der Community aufheben und auch Leute beteiligen die nicht gerne mit Mailinglisten hantieren (ich befürchte aber schon, dass sich manche Mailinglistliebhaber da querstellen, wenn „fremde“ bei ihnen schreiben). Und ich wünsche mir eine einfache aber auch professionelle und komplexe Suchfunktion, mit der ich die ewig und immer wiederkehrenden Diskussionen (inklusive Mailinglisten!) durchforsten kann.
Ich würde dabei gerne auf eine schlichte Software wie Fluxbb setzen und sie unseren Bedürfnissen anpassen. Vor allem auch um keinen „Generationenschock“ zu verursachen oder die History zu verlieren. Ich fürchte auch, dass man sich mit einer neuen Software zuviel klimBim hereinholen könnte, das der existierenden Community schadet. Discourse sehe ich da als Negativ Beispiel. Egal wie gut, sinnvoll und modern es sein mag, es würde hier mit Sicherheit schaden wenn man damit das bestehende Forum ersetzt und es den Leuten aufzwingt.
Was ich bei Fluxbb aber befürchte, ist, dass es keine gute Erweiterbarkeit bietet. Ich hab es mir noch nicht ausreichend angesehen, offensichtlich ist die Software nicht objektorientiert geschrieben, was es schonmal sehr schwierig macht. Allerdings gibt es Plugins (mit dem Hinweis, dass diesen den Quellcode ändern?!) Damit werde ich mich aber gerne nochmal auseinandersetzen.
Wenn wir uns ersteinmal um einen Umzug, neue Verantwortlichkeiten und Beheben der dringendsten Probleme kümmern könnte man sich aber ohne Druck um die Frage der Software kümmern. Das fänd ich auch sinnvoller, aber trotzdem auch gut wenn wir uns schon Gedanken darum machen. Denn ich glaube das Forum könnte ein sehr viel besseres Werkzeug werden, unabhängig davon ob man sich jetzt für eine neue Software entscheiden muss.
*edit: Anscheinend gibt es hier ja doch ein gthub repository des forums, aber ganz synchron kann das nicht sein, die css datei ist schonmal anders: https://github.com/mmd-osm/openstreetmap-forum