Hoe herken je onzin en hoe kom je er vanaf?

Ja, ik heb zeker goed opgelet, maar zelfs als je een (in jouw ogen) zinloze discussie “oplost”, is het handig om daarbij te vermelden dat je dat om die reden doet: “ik sluit deze note wegens zinloze argumenten” o.i.d.

Ik heb deze anonieme melder vandaag nog een stuk of 20 keer gevraagd of hij zich met een OSM account wil aanmelden, om zodoende zelf de kaart te kunnen verbeteren.
Overigens is het maar de vraag of hij daadwerkelijk op al die plekken waar hij iets ontdekt, ook zelf geweest is. Als je binnen het tijdsbestek van één uur zowel in Groningen, Leeuwarden en Maastricht een Sligro hebt ontdekt, dan heb ik het sterke vermoeden dat die adressen van de Sligrowebsite komen.

Of het is een medewerker van de Sligro, die zo de filialen op de kaart wil krijgen.
Maar het probleem is dus, dat wij daar niets mee kunnen, er zal buiten gekeken moeten worden of daar een Sligro zit.

Met al die opmerkingen van Math1985 over paden achter en tussen huizenblokken ben ik ook niet erg gelukkig. In de meeste gevallen zouden die paden onder detailmapping vallen. Ik denk dat weinigen zich geroepen voelen om buiten de eigen woonplaats in steegjes en toegangspaden te gaan koekeloeren. Langsrijden zal vaak niet voldoende zijn dus survey te voet is dan nodig. De meeste van zulke notes zullen waarschijnlijk lang onopgelost blijven. Ik controleer regelmatig de wijde omgeving (Noord-Nederland) op nieuwe notes en dit helpt bepaald niet om een goed overzicht te houden.
In mijn dorp heb ik er uit eigen beweging wel werk van gemaakt. Dat kan er soms wat overdreven uit gaan zien:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/53.28201/6.14562&layers=N.

De werkwijze van Leonmvd was me ook opgevallen. Ik plaats regelmatig notes en vermeld dan duidelijk en soms best uitgebreid waar het om gaat. In veel gevallen ben ik dan van plan binnen korte tijd een survey te doen en dat vermeld ik er dan bij. Die informatie zorgt ervoor dat anderen kunnen constateren dat een fout, gebrek, gewijzigde situatie of aankomende infrastructurele aanpassing al is opgemerkt en waarschijnlijk door mij kan worden afgehandeld.
Daarmee verklein je ook de kans dat jij of iemand anders veel moeite doet om een aanpassing door te voeren en net voor het uploaden ontdekt dat een ander al bezig was. Al let niet iedereen op de notes.

“Hier zit een Sligro”

Als we niets met zo’n melding kunnen doen, dan kunnen we niets met geen enkele note en kunnen dus alle notes weg. Dit soort berichten bevatten nuttige maar wellicht niet volledig volledige informatie. En aangezien de kaart toch nooit volledig is, is een simpele toevoeging “sligro” zonder verdere tags al een verbetering van de kaart.

Valt wat mij betreft niet onder de onzin die ik bedoelde in deze draad.

Valt me overigens wel op dat veel van de commentaren “verweider de vinke” (inclusief spelvouten) de laatste dagen verwerkt worden. Kennelijk helpt zo’n commentaar dus toch :smiley:

Behalve een survey gebruik ik ook nieuwsberichten als bron voor de vermelding van winkels. Laatst had iemand allemaal notes geplaatst over C1000’s die waren veranderd in Coop of Spar. Als ik dan een bericht kan vinden dat het kan bevestigen, ook al is het soms alweer van twee jaar terug, dan vind ik dat meestal genoeg reden om die verandering door te voeren.

Mooi, bedankt. Precies zoals het hoort. Deze notes zijn dus nuttige notes, want de mappers kunnen er iets mee.

Dan begrijp je de werkwijze nog niet helemaal.
Een note is een aanwijzing (als hij tenminste is gemaakt volgens de voorschriften die daar voor zijn) dat er iets op de kaart niet klopt. Dat kan het ontbreken van iets zijn, maar ook het verkeerd aangebracht zijn.
Als iemand opmerkt dat er ergens een brug ligt, terwijl die bv. op luchtfoto’s niet is te zien, dan moet je proberen te achterhalen via de beschikbare en toegestane bronnen of die brug er inderdaad ligt. Dat is ook de kern van OSM, het moet (“on the ground”) te controleren zijn voor iedereen.
En dat geldt dus ook voor winkels, zwembaden, voetbalvelden, spoorwegen, beelden, fietspaden, restaurants, monumenten, parkeerplaatsen, enze. enz.
Dat is soms lastig en frustrerend, maar zo is wel de afspraak. Een feit moet minimaal ook uit een andere bron beschikbaar/controleerbaar zijn. Maar niet alle bronnen zijn vrij te gebruiken en een van die bronnen is Google. Maar mapillary begint steeds meer dekking te krijgen en is een goed alternatief.

Maar als je eens wat tijd over hebt zou ik in dit forum maar eens flink teruglezen wat er over dit onderwerp al meer is geschreven. Het is nl. veel beter om voor al die dynamische data (winkels verhuizen, veranderen van naam, worden opgeheven, enz) tot een systeem te komen waarbij die data wordt gelinkt in OSM en niet geïmporteerd. Dat is vooral bij winkels heel handig, want dan is bv. de HEMA zelf verantwoordelijk voor het “op de kaart” krijgen van al hun filialen en kunnen mappers zich bezig houden met andere zaken.

Ik ben het wel met je eens. Gebruiker ‘jaap de vries’ zie ik vaak reageren op wat onduidelijke notes met vragen als “wat wordt hier bedoeld?”. In veel van die gevallen is een betere toelichting wel gewenst maar kan ik zelf wel bedenken of opzoeken waar het om gaat. Als ik zin heb dan doe ik daar iets mee en anders sla ik even over. Het is duidelijk dat de opzet van de mogelijkheid om notes te plaatsen veel ruimte biedt voor ‘luie opmerkingen’. Zolang die opzet (via o.a. maps.me) niet verandert dan hebben we het ermee te doen. Dat kan dus doorvragen zijn of met de beperkte informatie zelf onderzoek doen.
Tegelijkertijd vind ik dat er ook iets te zeggen valt voor het uiteindelijk onopgelost ‘oplossen’ van notes die om bepaalde reden tot niets leiden.

Dus is de note “Hier zit een sligro”, anoniem of niet, een nuttige note. Kennelijk heeft de auteur informatie dat hier een sligro zit. Als deze informatie blijkt te kloppen (of als we haar vertrouwen op de blauwe ogen) kan dit in OSM verwerkt worden. Uiterst nuttige aanvulling van mensen uit het veld op de informatie in OSM.

Precies! Of anderszijds behandelen zodat er wel nuttige informatie uitrolt.

Menig fietspad is in ons land op de kaart gekomen door het speurwerk van Jan Westerhof. Meestal ondersteund door een krantenartikel. “Hier is een fietspad gepland” en de datum van oplevering. Zo’n opmerking gaat bij mij to-do-list als het in mijn buurt is. Dit lijken me toch nuttige opmerkingen.
Dat uiteindelijk zo’n fietspad maar niet opengesteld wordt ligt uiteraard niet aan Jan. :slight_smile:
http://www.openstreetmap.org/note/556765#map=17/51.85517/4.34194&layers=N De brug al geopend Sander?

Uiteraart zeer nuttige notes! Dank Eggie en Jan!:slight_smile:

Klopt, pluim voor Jan Westerhof!

Vinkje mag weg?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vinkje_(symbool) :D:D:D

In de “oorlog om het verwijderen van vinkjes” is nu een dieptepunt bereikt: Er worden doodsbedreigingen ge-uit!:

http://www.openstreetmap.org/note/773127
http://www.openstreetmap.org/note/773351
http://www.openstreetmap.org/note/773291
http://www.openstreetmap.org/note/773459
http://www.openstreetmap.org/note/773448
http://www.openstreetmap.org/note/773464
http://www.openstreetmap.org/note/773373
http://www.openstreetmap.org/note/772726

Nu kunnen we 2 dingen doen:

  1. De DWG inlichten zodat ze op basis van ongepast gedrag een ban kunnen doen op basis van IP adres
  2. Deze notes nu sluiten op basis van ongepast gedrag

De eerste optie heeft mijn voorkeur, maar is wel weer langduriger.

Andere mogelijkheden?

Als ik me er ook even mee mag bemoeien:

Nu gaat anoniempje zelfs dreigen met moord :laughing: :smiley:

Sluit al die notes aub en als er relevante info staat, zoals BAG updates, die bij elkaar vegen in het BAG import topic
DWG heeft al genoeg aan zijn hoofd en die anoniemen kun je toch niet grijpen.

En je reactie daarop is ook wel wat beneden niveau in 1 van de notes.

@Marc, doodsbedreigingen naar DWG? Zou eerder eens kijken of de wijkagent in Geldermalsen eens een praatje kan gaan maken met deze perso(o)n(en).