Hinweis-Frust vermeiden

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

Es geht auch anders:
https://www.openstreetmap.org/note/1541035#map=16/50.3618/8.6056&layers=N

[geri-oc (Gerd Richter)]

OT:

https://www.openstreetmap.org/way/310706677

Ist ja mal ein name= ⮕ Wiesental, vermute Richtungsangabe

[miche101]

@geri-oc

Ist ja mal ein name= ⮕ Wiesental, vermute Richtungsangabe

Coole Idee, gefällt mir

[Elefant_aus_Wuppertal (Lukas)]

Hihi, dass so ein “Sonderzeichen” oder wie sagt man aber auch noch vom Renderer “unterstützt” wird…

[Thomas8122]

@Mammi71

Es geht auch anders:
https://www.openstreetmap.org/note/1541035#map=16/50.3618/8.6056&layers=N

tldr

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

@geri-oc

OT:

https://www.openstreetmap.org/way/310706677

Ist ja mal ein name= ⮕ Wiesental, vermute Richtungsangabe

ich vermute mal, dass das genau so otg auf dem Schild steht, inkl. Pfeil.

[kreuzschnabel]

@Mammi71

@geri-oc

OT:

https://www.openstreetmap.org/way/310706677

Ist ja mal ein name= ⮕ Wiesental, vermute Richtungsangabe

ich vermute mal, dass das genau so otg auf dem Schild steht, inkl. Pfeil.

Anzunehmen. Dann ist das aber kein Name, sondern eine Richtungsbezeichnung, die ins destination=* gehört.

Die Leute meinen es ja einklich gut, wenn sie die Ausschilderung per name=* ins Rendering „zwingen“. Man müsste ihnen nur mal erklären, welche Vorteile destination=* hat, dann kann der Router z.B. auch bei Sprachführung „biegen Sie ab in Richtung Wiesental“ sagen statt „biegen Sie ab auf die Straße Pfeil nach rechts Wiesental“.

–ks

[geri-oc (Gerd Richter)]

@kreuzschnabel

Anzunehmen. Dann ist das aber kein Name, sondern eine Richtungsbezeichnung, die ins destination=* gehört.

https://www.openstreetmap.org/changeset/84560024

Bitte wieder zum Thema:

@Mammi71

Es geht auch anders:
https://www.openstreetmap.org/note/1541035#map=16/50.3618/8.6056&layers=N

[jengelh]

@kreuzschnabel

@Mammi71

@geri-oc

Ist ja mal ein name= ⮕ Wiesental, vermute Richtungsangabe

ich vermute mal, dass das genau so otg auf dem Schild steht, inkl. Pfeil.

Anzunehmen. Dann ist das aber kein Name, sondern eine Richtungsbezeichnung, die ins destination=* gehört.

Wer weiß. Es wird ja auch von einem Herrn Derrick <U+1F3B2>, wohnhaft in 22<U+1F45E><U+1F45E><U+1F44A>King’s Linn, erzählt … (die Forensoftware kann scheinbar nur die BMP, daher hier als <U+>).

[Strubbl]

Hallo,

es tut mir leid, dass ich diesen alten Thread aufwärme. Ich wurde von Protoxenus hergeschickt. Dadurch habe ich diesen Thread einmal komplett gelesen und bin auf der Suche einem guten Workflow. Wenn da jemand praktische Erfahrungen hat, die er teilen mag, wäre das klasse.

Ich wurde hergeschickt, weil ich Notes für mich als persönliches Todo genutzt habe und viele davon innerhalb kurzer Zeit in einem kleineren Umkreis erstellt habe (mit Streetcomplete). Mir liegt es fern damit zu trollen oder jemanden zu nerven.

Das viele Notes erstellen habe ich gemacht, weil ich nur eine begrenzte Zeit in der Umgebung vor Ort war und so viele Verbesserungen der Karte wie möglich anstoßen wollte. In dieser Jahreszeit ist es ganz schön kalt beim Tippen am Telefon gewesen, weswegen einige Notes evtl etwas dürftig sind zwecks Ausformulierung. Mülleimer, Wegweiser und Bänke habe ich meist (nicht immer) direkt mit Osmand in die Karte eingefügt. Aber ich habe immer versucht, dass die Notes so angelegt sind, dass auch andere damit etwas anfangen können. So hat Protoxenus oder auch schon sehr oft wurzelast oder ToniE geholfen, die Karte anhand der Notes zu verbessern.

Ich kümmere mich um die von mir erstellten Notes und werde nach Hilfe fragen, wenn ich nicht weiterweiß oder mehr Infos ergänzen, was ich mit denen meinte.

@kreuzschnabel

@Wulf4096

Solche Notizen sollten die User für sich selbst behalten und nicht das System vollspammen.

Ja. Dafür gips GPX-Waypoints.

Kannst das jemand bitte evtl weiter ausführen oder ein paar Links für mich zum Nachlesen geben? Sind hier mit GPX-Waypoints nur die in Osmand gemeint? Kann man GPX-Waypoints am PC erstellen und in Osmand reinladen?

@kreuzschnabel

@Geofreund1

sondern es ist gedacht als memo

Persönliche Mapping-Memos setze ich mir als GPX-Waypoints, oder als Markierungen in OsmAnd. Ich würde es sehr begrüßen, wenn OSM die Möglichkeit böte, private, profilbezogene Notes abzulegen, die nur ich sehe. Vespucci oder OsmAnd könnten die aus dem Profil auslesen und im Kartenbild anzeigen. Das würde die Mappingarbeit erleichtern. Aber diese Möglichkeit gibt es leider nicht.

Kann man in Osmand dann an die Waypoints auch Fotos anhängen?
Private Notes wären natürlich ein Traum und super für meinen Workflow. Gibt es schon irgendwo eine Diskussion oder einen Feature-Request oder etwas ähnliches, den man unterstützen kann? Oder soll ich da etwas starten?

@kreuzschnabel

Und damit sind wir exakt beim Thema. Niemand ist gezwungen, Notes abzuarbeiten, und je mehr dieser sagenwirmal wirklich sehr unbedeutenden Notes in der Karte stehen, desto weniger werden Mapper dazu bereit sein, sich durch den so entstandenen Dschungel zu wühlen. Und wenn es keiner mehr ist, dann sind Notes komplett bedeutungslos geworden und das Instrument zur niederschwelligen Mitarbeit hat sich selbst abgeschafft.

Genau darum geht es in diesem Thread, genau darum.

Ich erinnere an meinen Vorschlag von vor einem Jahr, Notes auf der Projektseite nach Dringlichkeit klassifizieren zu können. Das fände ich immer noch einen sehr hilfreichen Ansatz. Denn solange eine „Diese Kreuzung wurde umgebaut“-Note zwischen Dutzenden von „Hier fehlt ein Hundekotbeutelspender“-Notes ersäuft, wird sie nur zufällig bemerkt und dann bleibt die Kreuzung halt so, wie sie ist, bis ein aktiver Mapper vorbeikommt und die Hände überm Kopf zusammenschlägt.

–ks

Ich sehe mir auch gerne einen Dschungel an Notes an in einer Zielumgebung, wo ich sein werde oder wo ich gerade bin. Wenn das nur wenige machen, werden die Notes doch trotzdem bearbeitet. Wenn andere Mapper mit vielen Notes überfordert sind oder denken es dürfen nur “wichtige Dinge” in Notes stehen, ist es vielleicht nicht das richtige die Notes zu beobachten.

Notes nach Dringlichkeit zu klassifizieren klingt zunächst sinnvoll. Aber beim Erstellen von Notes denkt jeder wahrscheinlich, dass seine Note jetzt die dringendste ist. Das führt dann bestimmt zu vielen Diskussion welche Dringlichkeit die Note jetzt haben sollte.

Ich bin mir nun des Zwiespalts der Notes bewusst und werde versuchen in Zukunft weniger davon zu erstellen. Ich würde die Situation gerne verbessern und das mit den private Notes anschieben wollen. Da wäre ich für Hinweise sehr dankbar.

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

Kannst gern auch noch einmal hier nachlesen:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=70370

Das war vor drei Monaten und nicht weit von Deinen Notes.

Wenn Du Deine Notes zeitnah abarbeitest, zumindest die allermeisten, ist das durchaus ok für mich.

PS: da Du die Punkte mitsamt Fotos sehr gut dokumentiert hast, biete ich gern auch Unterstützung beim Abarbeiten an. Komme aber frühestens morgen, also Do. Abend dazu.

[R0bst3r]

Also wenn du vor Ort bist und etwas siehst, das gemappt werden sollte, aber mit OSMAnd, Vespucci oder StreetComplete nicht direkt machbar ist, dann darfst du auch Notes erstellen. Dazu sind sie da.
Wenn du dann zusätzlich noch deine Notes wieder schliesst, spricht eigentlich gar nichts dagegen.

Ich mäppe z.B. oft Geschwindigkeitsbegrenzungen so.

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

PS: wenn Du gerade vor Ort bist, kannst Du mal nach dem aktuellen Stand der neugebauten Strandpromenade schauen, die warim August noch nicht fertig …

[OSM_RogerWilco]

Mich stören solche Notes auch nicht.

Ich würde es auch gut finden, wenn man Notes klassifizieren oder als privat markieren könnte. Ich nutze auch meistens Markierungen in osmand, aber die sind für solche Dinge eigentlich zu umständlich:

1. Markierung setzten
2. neue Markierung auf Karte anwählen
   2.1 bei mehreren POI/Markierungen in der Nähe: Markierung aus Liste anwählen
3. Markierung bearbeiten anwählen
4. Vorgegebenen Text löschen (Am Smartphone mega nervig. Vor allem, wenn der automatisch generierte Text sehr lang ist)
5. Text eingeben
6. Speichern drücken

[tux67]

@Strubbl - wenn die Notes wirklich zeitnah wieder abgearbeitet werden sehe ich nicht so das große Problem.
Wenn andere Mapper deswegen den “Wald vor lauter Bäumen” beim Notes abarbeiten nicht mehr sehen können, wird’s meiner Meinung nach ärgerlich.
Mein Tipp wäre OSMTracker zu verwenden (Wenn du Android hast).
Den dort erstellten Track nebst Fotos (da kann ich nur Opencamera empfehlen, das speichert sie Blickrichtung mit) kann man dann bequem zu Hause mit JOSM weiterverarbeiten.

Gruß
tux67

[Rainero]

@tux67

@Strubbl - wenn die Notes wirklich zeitnah wieder abgearbeitet werden sehe ich nicht so das große Problem.
Wenn andere Mapper deswegen den “Wald vor lauter Bäumen” beim Notes abarbeiten nicht mehr sehen können, wird’s meiner Meinung nach ärgerlich.
Mein Tipp wäre OSMTracker zu verwenden (Wenn du Android hast).
Den dort erstellten Track nebst Fotos (da kann ich nur Opencamera empfehlen, das speichert sie Blickrichtung mit) kann man dann bequem zu Hause mit JOSM weiterverarbeiten.

Gruß
tux67

Osmtracker is dafür mein Tool der Wahl. Einfache Dinge wie Parkbank, Poller, Notrufsäule per Button, aber oft mache ich Fotos der Situation vor Ort, weil das schneller als tippen auf dem Smartfon geht und hinterher beim Bearbeiten in JOSM hilfreich ist, wenn ich da noch andere Unstimmigkeiten entdecke.

Danke für den Hinweis auf Opencamera, klingt interessant. Die Richtung eines Fotos wäre oft wichtig; öfters mache ich ein Übersichtsbild und eine Detailaufnahme.
Man kann in Osmtracker auch eigene Layouts für die Buttons erstellen/verwenden. Ich habe mir mal für maxspeed und für Eisenbahnspezifisches welche gemacht. Mehr dazu hier und dort.
Fotos sind dann in der in JOSM geladenen GPX-Spur am Ort der Aufnahme per Button zu öffnen.

[OSM_RogerWilco]

@tux67

Mein Tipp wäre OSMTracker zu verwenden (Wenn du Android hast).

Danke für den Tipp!

Open Camera kann ich auch empfehlen. Beides gib es auch bei F-Droid.

[Strubbl]

Hallo,
vielen Dank für eure Antworten.

@Mammi71

Kannst gern auch noch einmal hier nachlesen:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=70370

Das war vor drei Monaten und nicht weit von Deinen Notes.

Wenn Du Deine Notes zeitnah abarbeitest, zumindest die allermeisten, ist das durchaus ok für mich.

PS: da Du die Punkte mitsamt Fotos sehr gut dokumentiert hast, biete ich gern auch Unterstützung beim Abarbeiten an. Komme aber frühestens morgen, also Do. Abend dazu.

Habe den Thread gelesen. Das sensibilisiert mich doch zum Notes erstellen.

Ich werde die Notes abarbeiten. Gerade ist auf Arbeit auch der Jahresendspurt. Daher würde ich mich nicht zeitlich festlegen wollen.

Wenn du mithelfen magst, kannst du es gerne machen. Ich werde mit meinen ältesten offenen Notes fortfahren (Rügen/Stralsund) und die Darß-Notes sind meine neuesten und kommen zum Schluss.

@R0bst3r

Also wenn du vor Ort bist und etwas siehst, das gemappt werden sollte, aber mit OSMAnd, Vespucci oder StreetComplete nicht direkt machbar ist, dann darfst du auch Notes erstellen. Dazu sind sie da.
Wenn du dann zusätzlich noch deine Notes wieder schliesst, spricht eigentlich gar nichts dagegen.

Ich mäppe z.B. oft Geschwindigkeitsbegrenzungen so.

Vespucci habe ich probiert, aber es ist sehr zeitaufwändig Änderungen damit zu erfassen. Im Notfall ginge das sicherlich mal, aber wenn ich eigentlich mit StreetComplete unterwegs bin, wäre das eine große Unterbrechung. Mit Osmand bin ich da schneller.

@Mammi71

PS: wenn Du gerade vor Ort bist, kannst Du mal nach dem aktuellen Stand der neugebauten Strandpromenade schauen, die warim August noch nicht fertig …

Leider nicht mehr. Ich muss dort nochmal in einem Sommer hin und am besten mit Fahrrad und mehr Equipment als nur einem Smartphone. Die Wege können zu Fuß ganz schön lang werden, sodass ich nciht weiter als Sundische Wiese/Westhof gekommen war. Pramort würde ich mir gerne mal ansehen.

@OSM_RogerWilco

Mich stören solche Notes auch nicht.

Ich würde es auch gut finden, wenn man Notes klassifizieren oder als privat markieren könnte. Ich nutze auch meistens Markierungen in osmand, aber die sind für solche Dinge eigentlich zu umständlich:

1. Markierung setzten
2. neue Markierung auf Karte anwählen
   2.1 bei mehreren POI/Markierungen in der Nähe: Markierung aus Liste anwählen
3. Markierung bearbeiten anwählen
4. Vorgegebenen Text löschen (Am Smartphone mega nervig. Vor allem, wenn der automatisch generierte Text sehr lang ist)
5. Text eingeben
6. Speichern drücken

Danke für das Teilen deiner Erfahrung. Das spricht nicht dafür Waypoints für späteres Mappen mit Osmand zu setzen. Das sind so viele bzw. zu viele Arbeitsschritte für nur eine pers. Anmerkung.

@tux67

@Strubbl - wenn die Notes wirklich zeitnah wieder abgearbeitet werden sehe ich nicht so das große Problem.
Wenn andere Mapper deswegen den “Wald vor lauter Bäumen” beim Notes abarbeiten nicht mehr sehen können, wird’s meiner Meinung nach ärgerlich.
Mein Tipp wäre OSMTracker zu verwenden (Wenn du Android hast).
Den dort erstellten Track nebst Fotos (da kann ich nur Opencamera empfehlen, das speichert sie Blickrichtung mit) kann man dann bequem zu Hause mit JOSM weiterverarbeiten.

Gruß
tux67

OSMTracker habe ich schon mal für eine Wanderung genutzt, um Wegweiser, Bänke und Mülleimer und sonstiges zu erfassen. Meine Erfahrung damit war nicht so gut für Wanderungen im Grünen. Ich habe OSMtracker mitlaufen lassen und an den interessanten Stellen ein Foto gemacht. Zuhause habe ich das exportiert und in JOSM geladen. So weit, so gut.

Leider sind die Wegpunkte weit auseinander. Was ich meine: Das Bild hat einen Wegpunkt und wenn ich in OSMtracker auf “Bild erfassen” drücke wird auch ein Wegpunkt gesetzt. D.h. ich habe zwei Koordinaten für zB. eine Sitzbank, obwohl ich das Foto an dem selben Punkt gemacht habe, wo ich in der App geklickt habe. Welchen der beiden Koordinaten kann ich nun trauen? Benutze ich das Tool falsch?
An der Stelle wäre die Note geeigneter, weil ich auf der Karte an die Stelle klicken kann, wo ich den POI auch später in OSM setzen werde. Noch besser wäre nun Osmand. Das kannte ich damals aber noch nicht, um OSM zu bearbeiten.

Das Problem habe ich mit OSMtracker nicht, wenn man in einer Gegend mit weiteren vielen Referenz-Objekten/POIs ist, die auf den Fotos zu sehen sind. Das war nur ungünstig für Wanderungen, wo es meist nur grüne Satellitenbilder gibt und keine sonstigen Orientierungspunkte.

@Rainero

Osmtracker is dafür mein Tool der Wahl. Einfache Dinge wie Parkbank, Poller, Notrufsäule per Button, aber oft mache ich Fotos der Situation vor Ort, weil das schneller als tippen auf dem Smartfon geht und hinterher beim Bearbeiten in JOSM hilfreich ist, wenn ich da noch andere Unstimmigkeiten entdecke.

Danke für den Hinweis auf Opencamera, klingt interessant. Die Richtung eines Fotos wäre oft wichtig; öfters mache ich ein Übersichtsbild und eine Detailaufnahme.
Man kann in Osmtracker auch eigene Layouts für die Buttons erstellen/verwenden. Ich habe mir mal für maxspeed und für Eisenbahnspezifisches welche gemacht. Mehr dazu hier und dort.
Fotos sind dann in der in JOSM geladenen GPX-Spur am Ort der Aufnahme per Button zu öffnen.

Man kan OSM Tracker so aufbohren? Danke. Das klingt gut, vielleicht kann ich da was machen, was unterwegs ein bisschen Zeit spart. Ich werde mir die Links mal anschauen.

Generell muss ich mir mal einen mobilen Arbeitsmodus angewöhnen. Ich beginne meist mit Streetcomplete und finde dann kleine Dinge hier und da, die verbessert werden könnten. Bis dahin habe ich meist noch nicht Osmtracker laufen.

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

@Strubbl

Leider nicht mehr. Ich muss dort nochmal in einem Sommer hin und am besten mit Fahrrad und mehr Equipment als nur einem Smartphone. Die Wege können zu Fuß ganz schön lang werden, sodass ich nciht weiter als Sundische Wiese/Westhof gekommen war. Pramort würde ich mir gerne mal ansehen.

Das solltest Du aber nicht bei Westwind machen, die Strecke kann sich ganz schön ziehen …

@Strubbl

OSMTracker habe ich schon mal für eine Wanderung genutzt, um Wegweiser, Bänke und Mülleimer und sonstiges zu erfassen. Meine Erfahrung damit war nicht so gut für Wanderungen im Grünen. Ich habe OSMtracker mitlaufen lassen und an den interessanten Stellen ein Foto gemacht. Zuhause habe ich das exportiert und in JOSM geladen. So weit, so gut.

Für Kleinigkeiten unterwegs ist mittlerweile OSM Go! gut zu gebrauchen. Relativ einfach gehalten aber für Pois gut zu gebrauchen.

Ansonsten schau ich mir mal gleich Deine notes an und was ich selbst aus dem Gedächtnis beitragen kann.

[tux67]

Wenn du nach einer Methode suchst in Osmand tracks mit Notiz-Wegpunkten anzureichern, kannst du dazu auch noch mal hier nachlesen: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=71018

Oder auch hier direkt: https://osmand.net/de/features/audio-video-notes-plugin

Gruß
tux67

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