Hinweis-Frust vermeiden

[Dannyboy45]

@kreuzschnabel

Werft mal einen Blick auf https://www.openstreetmap.org/note/793719

Klar, wenn einer nur „hier stimmen die Hausnummern nicht“ meldet, dann sollte demjenigen klar sein, dass erst mal einer hinfahren und nachschauen muss, bis das korrigiert wird. Aber wenn sich – wie hier – einer die Zeit nimmt, eine exakte Beschreibung der erforderlichen Änderungen abzufassen, und dann ist das nach 1,5 Jahren immer noch wie vorher, dann kann ich schon verstehen, wenn sich etwas Frust ausbreitet.

Einklich wollen wir ja engagierte Hinweisgeber als Mapper gewinnen und keine „Hat ja doch keinen Zweck“-Stimmung erzeugen – was können wir da besser machen?

• Im Hinweis-Erstellungs-Fenster deutlich darauf hinweisen, dass diese Hinweise nicht systematisch abgearbeitet werden?
• Dortselbst ausdrücklich dazu einladen, sich anzumelden und den Fehler selbst zu beseitigen?
• Mehr Möglichkeiten schaffen, lokale aktive Mapper direkt zu kontaktieren (womit die natürlich erstmal einverstanden sein müssen)?

–ks

Das hast du gut formuliert, weiter so.

[Dannyboy45]

@kartonage

Im Englischen steht ja sogar “Let other mappers know so we can fix it”. Das we stört mich da etwas, weil es klingt als würde es ein spezielles Team dafür geben. Gerade User die von Google Maps kommen (Local Guides etc) erwarten da wohl eher etwas anderes.

Eine Beschreibung wie kreuzschnabel sie sich da überlegt hat, würde ich begrüßen. Muss ja gar nicht mal so lang sein. Aber schon ein Hinweis/Link auf Selbstbeteiligung wäre was. Im besten Fall sind es dann auch ähnliche Verlinkungen wie gerade beim iD-Editor nach hochladen eingeführt worden sind.

Bei sehr ungenauen Notes lohnt es sich ab und zu auch mal nur was erklärendes zu schreiben. Wenn das zeitnah geschieht, schauen die anonymen vielleicht auch nochmal rein und überlegen es sich vielleicht. Schon öfter kam dann bei raschem Kommentar noch schnell eine Antwort von anonym. Nach Monaten ist das aber unwahrscheinlich.

Ich finde auch eine kleine Erklrung ist schon wichtig, wenn die Notes ansonsten ungenau sind.

[Dannyboy45]

@Prince Kassad

Was ich besonders schlimm finde ist eine regelrechte Notes-Flut, bei der man gar nicht weiß wo man anfangen soll. Das gibt es derzeit z. B. in Brachttal. Natürlich sind alle diese Notes super ausführlich und sehr hilfreich…

Also viele sind sehr hilfreich, manche nicht. Aber das ist immer so.

[tux67]

@ENT8R

Um mal ein paar Zahlen und Fakten in die Diskussion zu bringen:
Der StreetComplete-Nutzer “Roland Haeder”, um den sich die Diskussion nun überwiegend dreht, hat innerhalb des Zeitraums 3.8.2018 (erste selbsterstellte Notiz) bis zum 20.10.2019 (bis dato letzte selbsterstellte Notiz) insgesamt 2060 eigene Notizen erstellt. In anderen Worten sind das: 2060 Notizen in 444 Tagen, was ein Verhältnis von ca. 4,6 Notizen pro Tag ergibt.
Bis jetzt sind davon bereits 1383 Notizen gelöst, “nur noch” 677 Notizen warten darauf auch gelöst zu werden. Also circa ein Drittel der Gesamtnotizen.

Es scheint also doch gar nicht so sehr ein Problem zu sein, dass die Notizen nicht geschlossen/gelöst werden, auch ich sehe hier ähnlich wie Mammi71 eher die Tendenz, dass sich einige Mapper an der Konzentration von vielen Notizen an einer einzigen Stelle stören.

Inzwischen habe ich mich (und scheint’s auch andere) mich bemüht die Anzahl was nach unten zu bringen - vielleicht magst du die Statistik nochmal refreshen .
Nach ausgiebigem Auseinandersetzen mit den Notes stelle ich (neben der Häufung, die die Übersichtlichkeit beschränkt - wofür aber der User nix kann) für mich 2 Hauptärgernisse fest:

1. für jemanden der sich darauf zu verlassen scheint, daß (auch) andere die Notes lösen, sind viele zu ungenau (es fehlt Kontext - z.B. ersetzt ein neuer Shop einen alten oder kommt einer hinzu)
2. Viele der Änderungen hatte er bereits durchgeführt (und die Note nicht geschlossen) oder die Notes waren deswegen obsolet, weil es das betreffende Objekt nicht gab.

Bei 2. weiss ich nicht inwieweit SC seinen Arbeitsstil hier unterstützt (sieht er beim erfassen der Note alles, was schon da ist, oder nur Elemente einer “Quest”?)

Gruß
tux67

[miche101]

@tux67

weiss ich nicht inwieweit SC seinen Arbeitsstil hier unterstützt (sieht er beim erfassen der Note alles, was schon da ist, oder nur Elemente einer “Quest”?)

Als Hintergrund-Map ist ein schlichter Mapbox Hintergrund mit wenig Details

https://wiki.openstreetmap.org/w/images/6/63/Streetcomplete_screenshot_v3.4.png

Diese Arbeitsweise… wäre zusätzlich noch OSMand gut… um eventuell zu sehen ob das schon drin ist oder nicht…

[miche101]

…aber auch mit OSMand passiert es das man schon was gemapptes nochmal meldet.

z.B.

• offline Karte schon ein paar Monate alt… bzw.
• nicht in der zoomstufe gewesen wann es angezeigt wird oder
• wird einfach nicht von OSMand angezeigt

[tux67]

@miche101

…aber auch mit OSMand passiert es das man schon was gemapptes nochmal meldet.

Osmand hätte ich als Light-Version auch vorgeschlagen … besser als nix denke ich, wenn man nicht mit Vespucci mobil arbeiten möchte.

[miche101]

jetzt wird Krefeld schon schön grün

Nebenbei: hab bei meiner “Notes Map” die BBox für JOSM kleiner gemacht… ist in der Stadt denk ich jetzt besser

https://greymiche.lima-city.de/osm_notes/index.html?lat=51.3214334&lon=6.5527439&zoom=17

[tux67]

@miche101

jetzt wird Krefeld schon schön grün

Ja - aber ich denke viel weiter kommen wir nicht im Moment - der verbleibende Bodensatz bedarf entweder lokaler Klarstellung oder ist was für Liebhaber von Zigarettenautomaten.
Aber vielleicht mag ja nochmal jemand drübersehen … ich bin inzwischen vielleicht etwas betriebsblind

Gruß
tux67
Edit: Simley gefixed

[miche101]

@tux67

… ich bin inzwischen vielleicht etwas betriebsblind wink

Ja da kann man nur eine zeit lang machen… dann muss man wieder aufhören. Am besten immer wieder nur kurz… sonst wird man verrückt

[tux67]

Och nö, jetzt ist Krefeld gerade mal was weniger rot - da geht’s im Nachbarort (St. Tönis) los … Hausnummernliste in Notes verwandelt …

[miche101]

@tux67

… Hausnummernliste in Notes verwandelt

…hab mal geschaut. Das sind oft Baulücken wo die Hausnummern nach der logik hinkommen… die fragen ist eher sind die Häuser überhaupt schon gebaut? Aber die Hausnummern könnte man schon hineinmachen… egal ob das Haus schon steht oder nicht…

[tux67]

@miche101

@tux67

… Hausnummernliste in Notes verwandelt

Aber die Hausnummern könnte man schon hineinmachen… egal ob das Haus schon steht oder nicht…

Naja - der Ansatz ist ja jetzt nicht so recht “on the Ground” und (noch) nicht Lizenzkonform - bei der Datenbasis, oder?

Gruß
tux67

[miche101]

Lizenzkonform bei den Daten von regio-osm.de da bin ich überfragen… aber wenn nicht konform sind dann… ist die ganze Note nicht tragbar… da sie auch die Quelle der Info angibt. Dahingehend müsste man die Note unbearbeitet, mit Hinweis auf nicht konformer Quelle schließen.

[tux67]

Nein, mein Kommentar war eher auf deinen Vorschlag bezogen die Hausnummern von der Note direkt bei OSM einzutragen
regio-osm zeigt die fehlenden Nummern ja nur auf.

Gruß
tux67

[miche101]

Unser Roland ist wieder fleißig in Krefeld

https://greymiche.lima-city.de/osm_notes/index.html?lat=51.3302899&lon=6.5806389&zoom=13

[tux67]

@miche101

Unser Roland ist wieder fleißig in Krefeld

https://greymiche.lima-city.de/osm_notes/index.html?lat=51.3302899&lon=6.5806389&zoom=13

Ja, hab ich auch gesehen. Neue Kommentare und nix erledigt. Ich geb’s auf …

[tux67]

Inzwischen hat ein guter Geist aufgeräumt

Sieht schon wieder wartbarer aus.

Gruß
tux67

[Elefant_aus_Wuppertal (Lukas)]

Bei Stichproben fiel mir auf, dass die Hinweise jedoch einfach geschlossen wurden, ohne zu editieren. Habe mir allerdings nur ein paar angeschaut. Ist das jetzt in Krefeld Konsens wegen dem (zugegeben übermäßig) vielen rot, oder wie?

P. S.: Ich könnte mich um die Tobaccoland-Notes kümmern.

[miche101]

Ja sind so gut wie alle wieder offen. Das geht ja jetzt auch nicht, viele kann man wirklich einfach bearbeiten