Hilfe! Wohngebietsgrenzen versehentlich gekappt...

dieterdreist · 2019-02-14T10:43:55.000Z

50CCM-B-BRB:

Ich habe diese riesige Fläche selbst nie definiert, die war schon, bevor ich überhaupt in diese Stadt zog. Ich wollte nur das Städtchen mit der Zeit ordentlich katieren. Und nun hab ich den Salat, es gibt ja die Grenzen, eine unterbrochen bei Mozartstr. 2, die andere unterbrochen bei Bergstr/Vistrastr. Nur wie fügt man die wieder zusammen? - Oder was kann man ansonsten tun, um wieder Ordnung zu schaffen…?!

Falls es falsch rüberkam, ich wollte nicht Dich persönlich kritisieren sondern allgemein, weil der Einsatz von Multipolygonen hier kürzlich Thema war, auf das “gute” Beispiel hinweisen, weil es genau so ein Fall ist, der “überall” vorkommt. Es gibt da keine einzelnen “Schuldigen”, diese Monster entstehen im Laufe der Zeit, man kann dem allerdings entgegenwirken, indem man kleinere Einheiten macht.

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T10:45:20.000Z

hallo Jo Cassel, ich wollte das bewusst nie ändern, weil das außerhalb meiner Möglichkeiten erschien… dieses Multi-Polygon ist nicht meine Kragenweite, es an manchen stellen zu verschieben, ja, das wagte ich, aber das aufteilen, dazu habe ich zu viel Respekt, ich wollte nicht die Arbeit anderer kaputtmachen und letztlich ist mir das dennoch genau jetzt passiert… ich bin für jede Hilfe dankbar, was den ort Premnitz betrifft, insbesondere bei diesen Riesen-Polygonenflächen… den Kleinkram mache ich mit der Zeit und hoffe bis Ende 2019 Premnitz vollständig und 3D-fähig zu haben…

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T10:47:35.000Z

@dieterdreist… ich hab es nicht als generelle Kritik an mich aufgefasst, ich habe dieses Monster ja nicht erschaffen, aber leider habe ich es zerstört und damit Unordnung geschaffen, die so nicht wissentlich beabsichtigt war…

dx125 · 2019-02-14T10:56:47.000Z

Hallo Nachbar 50-CCM-B-BRB,

ja solche Multipolygone mit extrem vielen Innern (Einschlüsse) sind nicht einfach zu handhaben. In der Umgebung habe ich fast alle solche Gebilde nach und nach aufgelöst, aber selbst mit dem Editor JOSM sitzt man eine Weile dran. Deinen Ort Premnitz habe ich bisher immer als Dein spezielles “3D-Gesamtkunstwerk” gesehen, und einen Bogen darum gemacht. Natürlich habe ich Deine Changesets der letzten Tage registriert und im OSMI heute früh die Probleme erkannt. Gerne schaue ich mir das auch noch mal an, aber ohne Zerlegen des Multipolygon in kleinere leichter handhabbare Einheiten wird es nicht funktionieren. Wichtig ist jetzt auch, daß nicht mehrere User gleichzeitig in Premnitz mappen, weil es sonst beim Hochladen Versionskonflikte geben könnte.

Grüße vom Beetzsee

Jo_Cassel · 2019-02-14T11:04:32.000Z

@50CCM-B-BRB du warst nicht persönlich angesprochen … Premnitz ist überall - leider!

Allerdings lasse ich dir die Ausrede “mir zu kompliziert” nicht durchgehen.
Wenn jemanden die beste Methode 1 (erstmal entlang der Hauptstraße aufteilen) zum Anfang zu schwierig ist, dann halt die Methode 2 (Ecken abknabbern)

z.B. das Gebiet hier nordöstlich der “Milower Straße” abtrennen:
https://www.openstreetmap.org/relation/4757805#map=17/52.53601/12.32563
und dabei die landuse-Grenzen auf die Gartenzäune entlang der “Milower Straße” und der Bundesstraße zurücknehmen - das ist kein Hexenwerk, Du schaffst das.

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T11:07:01.000Z

Hallo dx125… ich habe das mappen vorläufig eingestellt, und belasse es für ein paar Tage… bis alles wieder in OSM aus globaler Sicht so aussieht, wie vor zwei Tagen, Wohngebiet und Industriegebiet… unter https://demo.f4map.com/#lat=52.5357898&lon=12.3429418&zoom=16&camera.theta=80 kannst Du dir ja mal das bisherige Kunstwerk Premnitz in 3D anschauen, wobei aber F4 Map, aktuell wohl keine neuen Daten aus OSM zieht… was das Teilen der Multi–Polygone betrifft, bin ich aber selbstverständlich offen und dankbar für jede Hilfe… genau so habe ich wohl auch noch mal bei Zeiten Fragen, was andere einzelne Dinge betrifft… wo ich wohl in der Vergangenheit Fehler gemacht habe… aber zuerst kommen dieses Jahr die restlichen Häuser, die Adressen zu erst, sonstige Feinheiten wie doppelläufige Fuß- und Radwege sollen dann erst danach gelöst werden…

dx125 · 2019-02-14T11:17:04.000Z

Wenn keine Einwände sind, würde ich mich der Sache jetzt gern annehmen und in Abstimmung mit User 50CCM-B-BRB “das Ding” zerlegen, ähnlich wie User Jo Cassel das vorgeschlagen hat.

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T11:20:19.000Z

…also mein Einverständnis hast Du, wie gesagt, ich halte mich da jetzt mal ein paar Tage zurück… sag einfach Bescheid, wenn Du fertig bist… gerne auch via Email an mloell@gmx.net

streckenkundler · 2019-02-14T12:00:37.000Z

Hei,

Da hat dir bestimmt iD einen kleinen “Streich” gespielt… Ja und daß du dich hier auch gemeldet hast, großes Lob!

dx125:

Wenn keine Einwände sind, würde ich mich der Sache jetzt gern annehmen und in Abstimmung mit User 50CCM-B-BRB “das Ding” zerlegen, ähnlich wie User Jo Cassel das vorgeschlagen hat.

Leg los…

Ich hatte das Vormittag schon bei OSMI gesehen… http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=areas&lon=12.34866&lat=52.53244&zoom=14 aber keine Zeit gehabt.

Sven

Mammi71 · 2019-02-14T12:07:49.000Z

Fangt mal mit dem einfachsten an: Parkplätze, Schulen, Kindergärten als inner auszustatten ist in meinen Augen ziemlicher Blödsinn. Die haben ja keinen anderen landuse (deshalb ja auch einen anderen Haupt-tag), sondern gehören zum residential dazu. Von diesen inner einfach die Zugehörigkeit zur Relation löschen und schon bleibt von dem Monster nicht mehr viel übrig. Eine weitere Trennung entlang der primäre und entlang der Bahnlinie ist dann auch wesentlich einfacher.

dieterdreist · 2019-02-14T12:37:48.000Z

Popcorn also? Schulen würde ich nicht als residential landuse sehen. Dass wir dafür keinen anderen landuse definiert haben bedeutet nicht, dass sie residential sind. Ich würde sie ausnehmen (aber eben nicht per Multipolygon sondern mit “einfacher” Geometrie).

Bei Kindergärten kann man es evtl. anders sehen, tendenziell aber wie Schulen. Parkplätze würde ich als das sehen, wozu sie gehören, Parkhäuser sind z.B. m.E. auch kein residential landuse, außer vielleicht in Ausnahmefällen (wo sie explizit zum Wohngebiet gehören), meistens sind das aber eher Tiefgaragen.

dx125 · 2019-02-14T13:03:43.000Z

Ich fange heute abend mit dem Zerlegen an, mal sehen wie lange es sich dann hinzieht. Es werden voraussichtlich mehrere einzelne Residential Flächen. Meist teile ich entlang von Straßen, Behntrassen und ähnlichem. Die Grenzen kann man oft so legen, dass vorherige MP-inner dann frei liegen, also keine Einschlüsse mehr sind. Schulen sind bei mir auch immer extra, Supermarkt - Parkplätze gehören zum Commercial, Mieterparkplätze sind Residential, usw.
genau, so machen wir es.

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T13:07:52.000Z

dx125:

Ich fange heute abend mit dem Zerlegen an, mal sehen wie lange es sich dann hinzieht. Es werden voraussichtlich mehrere einzelne Residential Flächen. Meist teile ich entlang von Straßen, Behntrassen und ähnlichem. Die Grenzen kann man oft so legen, dass vorherige MP-inner dann frei liegen, also keine Einschlüsse mehr sind. Schulen sind bei mir auch immer extra, Supermarkt - Parkplätze gehören zum Commercial, Mieterparkplätze sind Residential, usw.
genau, so machen wir es.

ich lass Dir da freie Hand, wenn Du fertig bist, kommste nach Premnitz und ich spendier nen Kuchen und nen Kaffee bei Thonke im Café Schillerlocke… :D;)

ach ja, wäre toll wenn du die Mini-Ortsteile in Premnitz beachtest… also Altes Zentrum, Neues Zentrum, Am Dachsberg und die Große Kleinanlage auch für sich allein, sowie die Einfamilienhaus-Siedlung in Richtung Döberitz auch für sich autark… aber ich denke, du wirst das schon machen, ich mische mich mal lieber nicht ein…

dieterdreist · 2019-02-14T13:32:28.000Z

die Ortsteile sind unabhängig vom landuse, dafür gibt es place (hier wohl neighbourhood oder quarter, weil suburb wäre wohl übertrieben)

Mammi71 · 2019-02-14T13:34:33.000Z

dx125:

Supermarkt - Parkplätze gehören zum Commercial

richtig, dann gehört aber auch das komplette Neue Zentrum raus aus dem residential:
https://www.openstreetmap.org/relation/4757805#map=16/52.5287/12.3396

Mieterparkplätze sind Residential

so wie hier:
https://www.openstreetmap.org/relation/4757805#map=19/52.52854/12.34101

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T13:42:30.000Z

@dieterdreist & Mammi71… ich warte jetzt erstmal ab, was dx125 zaubert… ich dachte ja nur, wenn man das in kleine Flächen aufbröselt, dann passend zu den existierenden Nachbarschaftsgebieten (Ortsteile war eher das falsche Wort)… da ich ja aber davon nicht wirklich Ahnung habe und auch bisher nicht weiss, was dx125 vor hat, lasse ich mich überraschen… :lol:

Mammi71 · 2019-02-14T14:29:36.000Z

Ihr macht das schon.

PS: ich bin da vorhin über ein “leerstehend” gestolpert, das gehört aber nicht in den Namen

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T15:09:50.000Z

@Mammi71, …das sind erstmal nur Infos für mich, da ich ja auch zeitgleich alle Gewerbetreibende erfasse und deren Adressen in OSM hinterlege, so das diese Infos, wenn erst einmal alles fertig ist, abgerufen werden können… letztlich soll das Kartenmaterial später durch die Stadt Premnitz auch selbst genutzt werden. Beispielsweise durch Einbindung auf die Webseite der Stadt…

Mammi71 · 2019-02-14T15:46:52.000Z

Ja, solche Infos sollten aber nicht in name= sondern in note= oder description=

50CCM-B-BRB · 2019-02-14T15:48:20.000Z

Mammi71:

Ja, solche Infos sollten aber nicht in name= sondern in note= oder description=

…wenn ich mehr Zeit habe, achte ich in Zukunft darauf… versprochen…