highway=living_street Wiki-Änderung

Das ist nur für KFZ eine Sackgasse. Auf dem Weg Parallel zur Bahn ist reger Fuß- und Rad-Betrieb. Und hinter den Kleingärten liegt das Niendorfer Gehege.
Der Deelwisch ist auch Teil von https://www.openstreetmap.org/relation/2910884

Also ja, die Bedeutung ist deutlich höher als die der Sackgasse, wo wirklich nur wenige Anlieger unterwegs sind.

Das ist wohl so. Kreuzschnabel hatte ein besseres Beispiel: https://www.openstreetmap.org/way/127993758

Diese Frage wollte ich genauso stellen.

+1

Dazu hatte ich mich bereits geäußert. Leider gibt es wenige Bilder, aber selbst Luftbilder lassen teils erkennen, teils erahnen, dass die Straße enger wird und möglicherweise Kopfsteinpflaster hat. Durchgangsverkehr im Sinne einer Ortsverbindung wird es dort kaum haben.

also ‘highway=trunk’ + ‘motorway=yes’

Und trotzdem führen nur ‘hw=residential’ dort hin. So signifikant kann der Unterschied nicht sein. Für DE halte ich den aktuellen Zustand durchaus für angemessen. Für andere Länder kann ich mich nicht äußern.

Das Wiki wurde zurück geändert.

Bitte dann auch diese Seite rückgängig machen und auf das geschlossene proposal verweisen.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:living_street

Wenn man da mal rauszoomt, erkennt man, dass die Verkehrsbedeutung dieser Straße als Kreisstraße eigentlich minimal ist. Wer über die K166 und K167 in den Ort reinkommt, wäre über die Brückgasse kürzer und mit weniger ortsdurchfahrt und weniger Kurven auf der L3131 als durch das Kloster durch … Also müsste man die Straßen dorthin eigentlich von tertiary auf unclassified zurückstufen, da diese nur der Anbindung des Klosters dienen. Eine überörtliche ortsverbindende Funktion sehe ich in der K165 nicht … Mit unclassified psst dann auch die living_street besser zusammen.

Jetzt sind’s paar weniger Einige waren offensichtliche Taggingfehler, wo Abzweige o.ä. auch die K-Nummer bekamen, 1x Reste einer offensichtlich alten Führung, wo eine neue schon zur nächsthöheren durchging.
Für paar andere ist, analog zum Kloster, auch die Verkehrsbedeutung als Kreisstraße sehr zu bezweifeln.
Letztlich bleiben nur ganz wenige Straßen übrig, wo es evtl. noch eine Verkehrsbedeutung als Kreisstraße geben könnte, die Behörde das aber ignoriert hat …
Ein besonders haarsträubender Fall findet sich, wenn man mit L und B weiter macht …
Bei einigen korrigierten Fällen ist unklar, ob es wirklich living_street ist, weil gleichzeitig Tempo 30 getaggt ist …
Bei zwei B-Fällen vermute ich mal, dass die formale Abstufung noch nicht durch ist …

+++1!
Wollte ich auch schon vorschlagen.

Ist denn die K 165 vor Ort noch als K gekennzeichnet?

http://files.homepagemodules.de/b563523/pictures_u1040_IaLRrUpk.jpg - war auch einmal eine K-Straße. Ist aber seit ein paar Jahren vor Ort nicht mehr ausgezeichnet.

https://www.mapillary.com/map/im/hDHKfuPOPdypM8YUHalFVQ

Ganz rechts unten am Bildrand. Ist m.E. eine K165. Und das Bild ist relativ aktuell.

Leider ist der User nicht zum Kloster gefahren.

Nebensächlich.
WIr mappen die Verkehrsbedeutung. Die Klassifizierung mag ein Indiz dafür sein, muss es aber nicht immer sein. Wir haben hier bspw. eine Kreisstraße, die als trunk ausgebaut ist und eigentlich eine Autobahnersatzfunktion hat. Genauso kann umgekehrt eine Kreisstraße eine Verkehrsbedeutung von nahe Null haben.

DE-Wiki:
"Erläuterung
Die Einstufung richtet sich zuerst nach der Verkehrsbedeutung, dann nach dem Ausbauzustand und erst nachrangig nach dem amtlichen Baulastträger. Obwohl die Straßenstufe highway=tertiary vielfach als Kreisstraße bezeichnet wird, bedeutet dies in der OSM nur Regionale Straße zwischen Gemeinden.
highway=tertiary
Allgemein: Straßen, die Dörfer untereinander verbinden bzw. innerstädtische Straßen mit Durchfahrtscharakter.
Deutschland: Kreisstraße, sehr gut ausgebaute Gemeindeverbindungsstraße. Allgemein auch: Innerstädtische Vorfahrtstraßen mit Durchfahrtscharakter (urban).
highway=unclassified
Öffentlich befahrbare Nebenstraßen mit einfachstem Ausbauzustand, typischerweise keine Mittellinie. Z. B. Gemeindestraße mit Verbindungscharakter, die zu schmal sind, um als highway=tertiary zu gelten. "

Eine nicht unumstrittene Meinung, es gibt auch die Gegenmeinung, die vertritt, dass alle Kreisstraßen highway=tertiary sind, auch wenn sie völlig bedeutungslos für den Straßenverkehr sind.

Zum Beispiel https://www.openstreetmap.org/way/37652277, wo es dazu auch einen Editwar gab: “Ist zwar Kreisstraße, aber von der Verkehrsbedeutung nur unclassified, aber alle Kreisstraßen sind gesetzlich klassifizierte Straßen, unabhängig ihrer Verkehrsbedeutung - auch wenn die Straße wegen nicht reparierter Abrutschschäden Einbahnstraße ist!”

Was im eklatanten Widerspruch zum Wiki steht.

Wir mappen was vor Ort ist.

Ist sie nicht mehr als K 165 ausgezeichnet ist auch das ref=K 165 zu entfernen.
Von der Verkehrsbedeutung ist sie ja sicher auch keine tertiary mehr eher eine unclassified.

Ihr redet aneinander vorbei doch eigentlich seid Ihr Euch doch einig.

  • Herabstufung zu unclassified mangels Verkehrsbedeutung *)
    -ref=K165 bleibt dran, solange vor Ort noch die Meilensteine zu finden sind (zumindest am Abzweig im oben verlinkten Mapillary Bild von Sept. 2018 ist es noch vorhanden.

*) Randbemerkung: die unweit gelegene ehemaligen B488 wurde auch erst 2015 mangels Verkehrsbedeutung offiziell zur L3053 herabgestuft, 2016 in OSM zur secondary herabgestuft und wohl erst Ende 2017 die “B488” auf den Verkehrsschildern überklebt.