Häuser und Hausnummern - building=entrance verwenden

mpeter89 · 2010-02-27T13:58:31.000Z

Ich möchte jetzt anfangen die Hausnummern eines Stadtteils in OSM einzutragen.
Gibt es da vielleicht irgend ein Beispiel, wo alles berücksichtigt ist, das man sich mal anschauen könnte?

Ich dachte eigentlich daran:

Haus zeichnen
Auf Haus Point mit building=entrance für jede Hausnummer setzten (Tags: addr:country, addr:housenumber, addr:street, …)
Diesen Entrance-Points mit dem Fußweg/ Straße verbinden

Scheinbar hat sich entrance aber noch nicht durchgesetzt. Laut wiki ist es bisher nur ein Vorschlag.

Was meint ihr?

Die Hausnummer-POIs vor das jeweilige Haus zu setzten finde ich persönlich nicht so toll.

edwin-ldbg · 2010-02-27T14:27:22.000Z

Bei großen Wohnblöcken zeichne ich die Fußwege zum Eingang ein, wenn es Missverständnisse geben kann, von welcher Straßenseite man diesen Block überhaupt betreten kann. Siehe da http://www.openstreetmap.org/?lat=47.596527&lon=9.872616&zoom=18&layers=B000FTF

Bei kleinen Häusern, wo es klar sein dürfte, wo der Eingang ist, mach ich nix.

EvanE · 2010-02-27T15:45:24.000Z

mpeter89:

Ich möchte jetzt anfangen die Hausnummern eines Stadtteils in OSM einzutragen.
Gibt es da vielleicht irgend ein Beispiel, wo alles berücksichtigt ist, das man sich mal anschauen könnte?

Ich dachte eigentlich daran:

Haus zeichnen

Auf Haus Point mit building=entrance für jede Hausnummer setzten (Tags: addr:country, addr:housenumber, addr:street, …)

Diesen Entrance-Points mit dem Fußweg/ Straße verbinden

Sieh dir mal Bonn Tannenbusch an.
Da findet sich alles vom Einzelhaus über Reihenhäuser bis zu großen Wohnblocks mit mehreren Eingängen.

Selbst die Verwendung der Adress-Relation kannst du dir dort ansehen. Das ist aber eher ein zweiter Schritt.
Wenn du das irgendwann machen willst, fragst du noch einmal nach.

Bei einzeln gezeichneten Häusern setze ich die Adressangaben auf das Haus ohne speziellen Eingang.
Bei den Wohnblocks wird je Eingang ein Knoten gesetzt und daran die Adressangaben gebunden.

Bei Wohnblocks sollte man auch die Fußwege, über die die Gebäude erreichbar sind einzeichnen. Ob man
das bis zum Eingang erfasst, ist eine Frage der örtlichen Gegebenheiten und des persönlichen Ehrgeizes.

mpeter89:

Scheinbar hat sich entrance aber noch nicht durchgesetzt. Laut wiki ist es bisher nur ein Vorschlag.
Was meint ihr?
Die Hausnummer-POIs vor das jeweilige Haus zu setzten finde ich persönlich nicht so toll.

Ein Tag setzt sich durch, indem es von vielen verwendet wird. Die Hausnummer wird unabhängig von
‘entrance’ an der Position des Knoten gerendert. Also nur zu, irgendwann kennt es auch der JOSM-Validator.

Eine isolierte Hausnummer zu setzen macht meiner Meinung nach nur dort Sinn,
wo die Gebäudeumrisse noch nicht erfasst sind.

Edbert (EvanE)

mpeter89 · 2010-02-27T22:03:56.000Z

Danke für die Antworten.

Werde es dann mal so angehen (Knoten auf Gebäude: building=entrance, der zugleich Adress-Tags enthält.

_torsten · 2010-03-18T07:16:15.000Z

Ich möchte dieses Thema noch mal aufgreifen, wenn auch in etwas abgewandelter Form.

Mein Problem liegt eigentlich hier:

mpeter89:

Haus zeichnen

Wenn ich mir manche Städte und Kommunen ansehe, da sind ja flächendeckend die
Häuser dargestellt (siehe obige links oder z.B. Leipzig).

Woher bekommt ihr die Daten der Hausecken bzw. Gebäudefluchten um daraus dann
die entsprechenden Polygonzüge zu definieren?

Grundsätzlich sind ja in verschiedenen Luftbildern die Gebäude erkennbar und man
kann da einen Track drüber legen und diesen dann in´s OSM einlesen und als
builduing=yes definieren. Oder gibt´s da einen anderen Weg?

Danke,
Torsten.

Sorry, wenn das vllt schon mal an einer anderen Stelle behandelt wurde. Ich habe nichts
gefunden oder falsch gesucht.

wambacher · 2010-03-18T11:25:58.000Z

hi torsten,

willkommen im club!

_torsten_:

Wenn ich mir manche Städte und Kommunen ansehe, da sind ja flächendeckend die
Häuser dargestellt (siehe obige links oder z.B. Leipzig).

Woher bekommt ihr die Daten der Hausecken bzw. Gebäudefluchten um daraus dann
die entsprechenden Polygonzüge zu definieren?

Das handelt sich dann meistens um “Datenspenden”, die von Organisationen kommen, die diese Daten besitzen und auch bereit sind, uns diese LEGAL zu überlassen. Das war z.b. in Rostock der Fall.

Ansonsten ist es für einen “Profi” relativ einfach, im Editor ganze Gebäudekomplexe einzugeben, da in Siedlungen die Gebäude doch ziemlich ähnlich sind (Copy/Paste/Drehen/Ausrichten und ähnliches).

Grundsätzlich sind ja in verschiedenen Luftbildern die Gebäude erkennbar und man
kann da einen Track drüber legen und diesen dann in´s OSM einlesen und als
builduing=yes definieren. Oder gibt´s da einen anderen Weg?

Du nimmst den Editor deiner Wahl, aktivierst die Luftbilder und “malst” die Gebäudekonturen drüber. Mindesten mit building=yes taggen und das wars vorerst. Hausnummern sind ein anderes Thema.

Für Josm gibt es ein Plugin mit dem Namen buildings_tools, den man installieren kann und der das Ganze etwas einfacher macht. Ob es sowas für die anderen Editoren gibt, ist mir nicht bekannt.

mfg

wambacher

_torsten · 2010-03-18T12:42:09.000Z

wambacher:

Das handelt sich dann meistens um “Datenspenden”, die von Organisationen kommen, die diese Daten besitzen und auch bereit sind, uns diese LEGAL zu überlassen. Das war z.b. in Rostock der Fall.

Du nimmst den Editor deiner Wahl, aktivierst die Luftbilder und “malst” die Gebäudekonturen drüber. Mindesten mit building=yes taggen und das wars vorerst. Hausnummern sind ein anderes Thema.

Ich habe mein Problem vllt. etwas falsch formuliert. Wie ich die Gebäude in einem Editor tagge, weiß ich.

Wenn für (m)einem Ort kein solcher “Datenspender” vorliegt, also wenn im Editor keine (brauchbaren) Luft-
bilder vorliegen, kann/darf ich dann auf andere Datenquellen zurückgreifen?

Kann/darf ich Webseiten, mit denen ich Tracks (GPX, KML o.ä.) auf der Grundlage von Luftbildern (z.B. google,
Yahoo, MicroSoft), Karten oder Hybriden erzeugen, herunter laden und in MapSource einlesen kann und darf,
verwenden? Ich denke da z.B. an Google-Earth. Da kann man einen Weg/Track/Pfad an einer Häuserflucht ent-
lang erstellen und abspeichern. Diese Daten kann man in´s entsprechende Format umwandeln und in OSM hoch-
laden. Dort erscheint eine entsprechende Linie und die kann man dann als building=yes taggen.

Herzliche Grüße,
Torsten.

c0bRa · 2010-03-18T13:09:37.000Z

HIo…

Also bei google-Karten bin ich mir nahezu sicher, dass du das nicht darfst… Yahoo stellt seine Satelittenfotos OSM zur verfügung, weitere Infos solltest du in der Wiki finden…

Microsoft entzieht sich meiner Kenntnis… Kurzum du darfst nicht von anderen Karten kopieren, es sei den du hast ne ausdrückliche Genehmigung dafür… Selbst tracken

Sterht aber auch auf der Startseite von JOSM ganz unten…

OPerivar · 2010-03-18T13:12:45.000Z

_torsten_:

Kann/darf ich Webseiten, mit denen ich Tracks (GPX, KML o.ä.) auf der Grundlage von Luftbildern (z.B. google,
Yahoo, MicroSoft), Karten oder Hybriden erzeugen, herunter laden und in MapSource einlesen kann und darf,
verwenden?

Nein, siehe
Welche Bilder und Karten darf ich verwenden, um davon Karten zu erstellen?

Ausnahme die Satellitenbilder von Yahoo!

_torsten · 2010-03-18T13:55:19.000Z

OPerivar:

Nein, siehe
Welche Bilder und Karten darf ich verwenden, um davon Karten zu erstellen?

Ausnahme die Satellitenbilder von Yahoo!

Gut - oder besser - nicht gut.

Was ist aber, wenn in der OSM-Karte Gebäude über solche o.g. Tracks getaggt und dann diese Tracks gelöscht wurden?
Müssen diese Gebäude nun aus der OSM-Karte entfernt werden?

c0bRa:

Selbst tracken

Stell ich mir an verwinkelten Häusern oder auf Privatgrundstücken sehr schwierig vor. An großen öffentlichen “Würfeln” sicher
eine Alternative.

wambacher · 2010-03-18T16:14:13.000Z

wo liegt denn “dein” gebiet?

Es ist da ein Projekt in Dortmund in der Pipeline, das eventuell Luftaufnahmen “spenden” will. Ist aber noch nicht 100% geklärt.

@alle: gibt es da was neues?

Ich kann dein Problem echt verstehen. Ohne vernünftige Luftbilder macht es nicht so richtig Spass. Ich wohne zwar in einem Kuhdorf im Taunus, hab aber das Glück, dass “meine” Ecke so grade noch drauf ist. Im wahrsten Sinne in einer Ecke von Yahoo

wambacher

OPerivar · 2010-03-18T17:08:19.000Z

wambacher:

@alle: gibt es da was neues?

läuft wohl schon: siehe http://www.mail-archive.com/dortmund@lists.openstreetmap.de/msg00669.html

_torsten · 2010-03-18T17:09:52.000Z

wambacher:

wo liegt denn “dein” gebiet?

“Mein” Gebiet ist die Landeshaupstadt von Thüringen: Erfurt. Keine Weltstadt, aber auch kein Kuhdorf …

Aber ich gehe davon aus, dass dieses Problem auch woanders auftreten kann.

wambacher · 2010-03-18T20:01:31.000Z

_torsten_:

wambacher:

wo liegt denn “dein” gebiet?

“Mein” Gebiet ist die Landeshaupstadt von Thüringen: Erfurt. Keine Weltstadt, aber auch kein Kuhdorf …

Aber ich gehe davon aus, dass dieses Problem auch woanders auftreten kann.

klar, auf dem Lande ist nix mit yahoo. Die Dortmunder haben aber jede größere Stadt im “Angebot” mal sehen, was damit wird.
da du relativ neu hier bis: bei der sache in dortmund handelt es sich um ein Pilotprojekt des Anbieters. Wenn das gut funktioniert, gibt er uns eventuell Luftbilder andere Städte. hat ca 130 im Angebot.

chris66 · 2010-03-18T20:50:46.000Z

OPerivar:

Ausnahme die Satellitenbilder von Yahoo!

Und bald eventuell die Bilder von DigitalGlobe. Für Haiti dürfen wir das ja schon, momentan läuft da
wohl eine Anfrage ob wir die Bilder darüber hinaus nutzen dürfen.

Chris

c0bRa · 2010-03-18T21:49:46.000Z

wär natürlich genial, wenn ich endlich mal mehr, als nen braunen LandSat-Klecks von meinem Heimatort sehen könnte

GeorgFausB · 2010-03-19T07:36:37.000Z

Moin,

bezüglich Aerowest lest doch nochmal

http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg52941.html
Tobias Wendorff
Tue, 01 Sep 2009 04:46:56 -0700

und die Folge-Beiträge genau nach

und macht das Beste daraus.

Gruß
Georg