Haren, is fietspad eigenlijk voetpad?

https://maps.google.nl/maps?ll=53.162449,6.603867&spn=0.002271,0.013937&t=h&z=17&layer=c&cbll=53.162452,6.603864&panoid=HjYAvBU0TtU6oTs4yp4_mw&cbp=11,160.67,0,8.87

https://maps.google.nl/maps?ll=53.163543,6.600788&spn=0.002271,0.013937&t=h&z=17&layer=c&cbll=53.163541,6.600787&panoid=5BGy-pgUSoXfVoUIgJfMwg&cbp=11,195.02,0,6.58

highway=cycleway is toch highway=footway

kwam dit tegen, maar ben er niet geweest.

Kijk even wat er onderaan het bord staat: Wielrijders toegestaan.

yup (als Streetview klopt), ik zou taggen: highway=footway plus bicycle=yes

zie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Tag:highway%3Dfootway

Een bord voetgangers geeft aan dat het (in eerste instantie) een voetpad is.

Ook verdedigbaar:
highway=path; foot=designated; bicycle=yes (surface=asphalt)

Een voetpad wordt niet een fietspad omdat wielrijders zijn toegestaan (op een voetpad). Toch?

Het is officieel gedeeltelijk een voetpad, maar ook onderdeel van een fietsroute, LF14, en van het alternatief van het Pieterpad. Ik fiets er vaak langs.
Het ziet er trouwens uit als een fietspad en dat was het vroeger ook. Je ziet ook dat er naast het asfalt gedeelte gewoon een trottoir is!
Daarom laten de mappers hier het op fietspad staan.
De andere kant van het pad is gedeeltelijk officieel zelfs highway=unclassified, motor_vehicle=no.
In Haren kom je wel vaker vreemde borden tegen: https://maps.google.nl/maps?ll=53.166064,6.624634&spn=0.000153,0.001032&t=h&layer=c&cbll=53.166064,6.624634&panoid=D6xytHmf9XKoA59NaAbzMA&cbp=11,318.67,0,12.96&z=21
Ooit heeft een ambtenaar bedacht dat een trottoir ook een bord moest.

Begrijpelijk. Ze zien er niet uit als een trottoir; mensen gaan er anders op parkeren.

Zo dacht ik er ook over toen ik het via streetview zag.

Ik kom daar de eerste tijd niet in de buurt dus, geen controle, laat ik het veranderen over aan streekbekenden.

En ik zou het zeker niet (op afstand) hertaggen.

Maar de (impliciete) vraag van Allroads was: hoe zou je het taggen?

Als het hier in de omgeving was en ik het tegenkwam bij het mappen, ging het meteen om.
Zoals de wiki duidelijk maakt, een bicycle=yes moet voldoende zijn om het voor het routeren open te stellen voor fietsers, ook al maakt het deel uit van een LF.

Nee, maar in de praktijk mag je er fietsen. De kaart geeft de mogelijkheden om te fietsen aan. Op een fietspad mag je lopen. In theorie kloppen de tags niet, in de praktijk worden de mogelijkheden van het pad goed weergeven.

Persoonlijk heb ik veel meer moeite met het feit dat diverse wegen niet juist zijn getagd waardoor je er een verkeerde indruk van krijgt. Mijn vrouw en ik hebben een paar dagen gefietst in de Achterhoek. We fietsten over een “highway=unclassified” weg. In werkelijkheid was het een zandpad.

Als ik het door Allroads aangedragen voorbeeld zou moeten taggen, zou ik iets doen als voetpad, fietsen toegestaan, verhard. Ik was nooit voorstander van het Duitse systeem van highway=path, foot-designated, bicycle=designated, etc. Nu lijkt het me handiger om wel zo te taggen. Het Nederlandse systeem van fietspaden en voetpaden is niet waterdicht. Het Duitse systeem lijkt me nauwkeuriger.

P.S. Gisteren fietste ik over een fietspad. Er kwam een tegenligger aan, een politie agent op een brommer. Ik zei tegen hem dat hij op een fietspad reed. Hij had een ontheffing, zei hij.

P.P.S: Deze “fietspaden” zijn gemapt m.b.v. de Bing kaart. Eén van de mappers heeft bij mij in de buurt ook gemapt en de tags naar eigen inzicht veranderd. Enkele fietspaden (met een bord erbij) werden veranderd in een voetpaden.

Nauwkeuriger? Hoe zo?

In dit geval is er duidelijk een voetpad designated (er is een bord); dan volstaat óf highway=footway (foot=designated verondersteld) óf =path met foot=designated. Het fietsen wordt ook toegestaan maar niet aangegeven met een officiele bord (dus niet bicycle=designated maar =yes, of niet?). 'K vraag het omdat ik niet zeker weet welke waarde men aan die “designated” geeft.

Terugzetten! :slight_smile: En hem aanspreken. Toch?

Van mij mag het. Ik heb het altijd laten staan omdat hier naar mijn ( en iedereen die het nog altijd over het fietspad heeft ) idee gewoon een fout is gemaakt. Als je van de andere kant komt staat er dit ( ik bedoel het bord, niet de dame met hond, die zal wel weg zijn ) : https://maps.google.nl/?ll=53.162187,6.60792&spn=0.000678,0.002064&t=h&z=20&layer=c&cbll=53.162187,6.60792&panoid=qtTRnWee9bqyrWGiKtx_Ug&cbp=12,272.18,0,13.98

Als ik er weer langs kom zal ik de borden nog eens bekijken.

Over fietspaden die voetpad worden, deze is ook leuk: https://maps.google.nl/?ll=53.203706,6.568574&spn=0.002696,0.008256&t=m&z=18&layer=c&cbll=53.203742,6.568705&panoid=tkkeDiwEP8i_qwC65pkQaQ&cbp=12,286.92,0,5.84

Je rijdt rustig over het fietspad, en ineens is het geen fietspad meer …

Als je ‘to designate’ vertaald als ‘specifiek bestemd zijn voor’ wordt het duidelijker. Het door Allroads aangedragen voorbeeld, vind ik spijkers op laag water zoeken. In theorie heeft Allroads groot gelijk, maar het heeft weinig praktisch nut, althans in mijn ogen. Ik zou het zelf anders hebben getagd. Voor sommige wegen zijn meerdere oplossingen mogelijk.

Een fietspad mappen is een fluitje van een cent in Potlatch, althans als je verder geen tags meegeeft. Een fietser zal gauw iets een fietspad noemen als hij/zij er op de fiets langskomt. Een voetganger is sneller geneigd om er een voetpad van te maken. In Nederland kennen we specifieke fietspaden en specifieke voetpaden. Als we de tag highway=path meegeven is dit te algemeen en moeten we nog aangeven of dit voor fietsers of voetgangers is. Het dwingt de mapper om na te denken. Bovendien passen we ons dan aan wat er gangbaar is in het buitenland.

Ik heb het ook teruggezet en heb de mapper aangesproken. Bing mappen is toegestaan. Je hoeft geen lokaal deskundig iemand te zijn. Het levert soms ergernis op voor de lokaal deskundige.

Bijna alles is toegestaan, wat een groot goed is. Bing is geweldig; ik gebruik het vaak in combinatie met mijn GPS-logger en/of survey.
Maar iets mappen zonder dat je weet hoe het daar echt zit, … Mwah. Zeker als er actieve mappers lokaal aanwezig zijn.
Mapping op afstand (Remote Mapping) geeft soms (vaak?) problemen.

Frankl2009 schreef: Mapping op afstand (Remote Mapping) geeft soms (vaak?) problemen.

Inderdaad, zo had ik behoorlijk wat rondjes gereden bij IKEA/MAKRO in Duiven ivm aanleg rotonde, had iemand obv (verouderde) Bing zo ongeveer alles maar weer veranderd.

Ook hier in Duiven kan men er wat van: http://goo.gl/maps/i00ad , niet geheel scherp, maar het is een fietspad met een 30km-zone bord eronder :slight_smile:

groen_duiven

Dat kom ik wel vaker tegen, iets met wettelijke zo geregeld: alle toegangen naar een 30 km zone moeten zo’n bord hebben ongeacht het voertuig. Anders mag je er namelijk harder dan 30 fietsen,
terwijl andere voertuigen door hun andere route dat niet mogen. Ik vind het dus niet zo raar.