Hamburger WMS-Dienste für OpenStreetMap-Zwecke freigegeben

S-Man42 · 2012-11-28T10:02:03.000Z

Das weiß ich an der Stelle nicht Ich bin nicht vor Ort und kann die Hausnummern korrigieren. Ich meine nur: Es gibt Ungereimtheiten vermutlich an jeder Ecke (bei mir: in zwei Blocks: 3x auf verschiedene Hausnummern gestoßen). Ich weiß nicht, ob die DK5 falsch ist oder die OSM-Basis. Gern würde ich reporten, aber dazu muss ich sicher sein, dass die falsch liegen und nicht ich Deshalb das fixme mit der Bitte auf Kontrolle.

EvanE · 2012-11-28T12:27:04.000Z

kellerma:

hast Du Dir mal die DK5 angeschaut?
Du kannst quasi die Gebaeude direkt abmalen, ich behaupte mal frech, dass bekommst Du mit dem
10er Luftbild auch nicht besser hin, da dieses - at the end of the day - Luftbild bleibt,
die DK5 jedoch Groundtruth ist

Die Digitale Katasterkarte (DKx) ist auch nur eine Abstraktion der Wirklichkeit. Auch dafür gibt es einen zeitlichen Versatz, so dass die Sache mit der Wirklichkeit (Groundtruth) problematisch bleibt.
Wie lagegenau eine DK 1:5000 im Vergleich zu einem 10cm Luftbild / Orthobild ist, kann ich nicht einschätzen.

kellerma:

Klar, unterschiedliche Quelle zu haben und somit zu vergleichen ist immer gut!

Ich gebe zu bedenken, was die Zukunft bringt.
Wenn die Bundeslaender einmal etwas freigegeben haben, wird uns das erhalten bleiben (so hoffe ich )
Bei den kommerziellen (Bing, Aerowest) bin ich mir nicht so sicher ( siehe yahoo ).

Man kann sich bei keinem Daten-Lieferanten sicher sein.
Yahoo z.B. hat seine Freigabe aufgegeben, da mit der OSM-Verfügbarkeit der Bing-Bilder deren schlechten (und alten) Bilder sowieso obsolet geworden waren.

kellerma:

Seit wir Aerowest haben, wurde ziemlich wenig refresht ( ist zuminderst mein Eindruck, kann mich täuschen ).
In 6 Jahren wuerde Deine 10er Aerowestler zu einer einjaehrigen 40er Bundeslandaufnahme
“ziemlich alt ausschauen” …

Updates bei Aerowest gibt es je nach Auftragslage.
Updates bei Bing gibt es abhängig von der Situation und den Interessen bei Microsoft/Bing.
Updates bei amtlichen Orthofotos sollen alle 3 Jahre erscheinen.

Übrigens gibt es NRW flächendeckend in 10cm Auflösung. Es würde mich wundern, wenn Hamburg sich wirklich mit 40cm Auflösung begnügen würde. Die Freigabe der Luftbilder mit 40cm Auflösung ist gegebenenfalls eine rein politische Entscheidung und nicht durch die vorhandenen Daten bedingt.

kellerma:

Die Freigabe einer DGK 5 (in Hamburg hier in Form der DK5) stellt einen Meilenstein dar.

Das ist unabhängig von den möglichen Problemen im Detail (siehe auch andere Postings) auf jeden Fall ein enormer Fortschritt.

Edbert (EvanE)

kellerma · 2012-11-28T14:13:46.000Z

EvanE:

Übrigens gibt es NRW flächendeckend in 10cm Auflösung. Es würde mich wundern, wenn Hamburg sich wirklich mit 40cm Auflösung begnügen würde. Die Freigabe der Luftbilder mit 40cm Auflösung ist gegebenenfalls eine rein politische Entscheidung und nicht durch die vorhandenen Daten bedingt.

Die Länder haben sich - m. W. - auf 3 Jahre Zyklus mit 20 cm Auflösung verständig. Davor (z. B. in den 90er) hatten wir hier in Bayern 5 Jahre Zyklus (und 40 cm).
Wenn sich ein Land zu höherer Auflösung und/oder kürzerem Zyklus entschließt, ist es seine “Privatangelegenheit”.

Hamburg hat 40 cm und 20 cm und mind. jährlichen Zyklus.

EvanE · 2012-11-28T15:04:59.000Z

kellerma:

Die Länder haben sich - m. W. - auf 3 Jahre Zyklus mit 20 cm Auflösung verständig. Davor (z. B. in den 90er) hatten wir hier in Bayern 5 Jahre Zyklus (und 40 cm).
Wenn sich ein Land zu höherer Auflösung und/oder kürzerem Zyklus entschließt, ist es seine “Privatangelegenheit”.

In den 90er Jahren dürfte auch in NRW noch der 5 Jahres-Zyklus gegolten haben.
Der Fortschritt in der Luftbild-Technik und der Nachbearbeitung machte die kürzeren Bearbeitungszyklen möglich.

Die Stadt Bonn hat Luftbilder von 2010 (sehr wahrscheinlich von der NRW-Befliegung, Bonn+Umland) und eigene geringer aufgelöste (nur Bonn) von 2011. Mal sehen, ob es demnächst neue von Ende 2012 (wieder eigene?) gibt.

Edbert (EvanE)

Nakaner · 2014-12-28T11:43:30.000Z

Hallo,

sehe ich es richtig, dass wir auch die 20 cm-Orthophotos aus dem Transparenzportal nutzen dürfen. Die stehen unter Datenlizenz Deutschland Namensnennung 2.0.

GetCapabilities-URL für JOSM: http://geodienste-hamburg.de/HH_WMS_DOP20?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS

Das wäre das XML für http://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Germany

 <!--only for Hamburg in Germany-->
    <entry>
        <name>Hamburg (20 cm)</name>
        <id>hamburg-20cm</id>
        <type>wms</type>
        <url><![CDATA[geodienste-hamburg.de/HH_WMS_DOP20?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=1&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}]]></url>
        <projections>
            <code>EPSG:31467</code><code>EPSG:25832</code><code>EPSG:4326</code>
        </projections>
        <bounds min-lat='53.3979725' min-lon='8.4825961' max-lat='53.9357691' max-lon='10.3251401'>
            <shape>
                <point lat='53.9356013' lon='8.4825961'/><point lat='53.9092447' lon='8.4827386'/><point lat='53.9094126' lon='8.5274957'/>
                <point lat='53.9357691' lon='8.5279233'/><point lat='53.9356013' lon='8.4825961'/>
            </shape>
            <shape>
                <point lat='53.5435230' lon='9.7723167'/><point lat='53.5543296' lon='9.7743354'/><point lat='53.5552115' lon='9.7631359'/>
                <point lat='53.5578689' lon='9.7304736'/><point lat='53.5653605' lon='9.7346453'/><point lat='53.6182757' lon='9.7579266'/>
                <point lat='53.6313071' lon='9.7712877'/><point lat='53.6160708' lon='9.7706990'/><point lat='53.6102995' lon='9.7963361'/>
                <point lat='53.6038562' lon='9.7899342'/><point lat='53.5859147' lon='9.8181678'/><point lat='53.5919808' lon='9.8377278'/>
                <point lat='53.5949795' lon='9.8449827'/><point lat='53.5980542' lon='9.8541578'/><point lat='53.6092959' lon='9.8681371'/>
                <point lat='53.6132263' lon='9.8693051'/><point lat='53.6219916' lon='9.8850520'/><point lat='53.6252015' lon='9.8869663'/>
                <point lat='53.6302636' lon='9.8935594'/><point lat='53.6312186' lon='9.8963672'/><point lat='53.6349162' lon='9.8968811'/>
                <point lat='53.6523063' lon='9.9067823'/><point lat='53.6526154' lon='9.9311454'/><point lat='53.6527604' lon='9.9455232'/>
                <point lat='53.6508457' lon='9.9502445'/><point lat='53.6506547' lon='9.9515493'/><point lat='53.6488699' lon='9.9779541'/>
                <point lat='53.6482971' lon='9.9849181'/><point lat='53.6507159' lon='9.9873906'/><point lat='53.6815314' lon='9.9995963'/>
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                <point lat='53.6795470' lon='10.0692494'/><point lat='53.6883344' lon='10.0604009'/><point lat='53.6958498' lon='10.0709998'/>
                <point lat='53.7099642' lon='10.0707046'/><point lat='53.7204444' lon='10.0819849'/><point lat='53.7132448' lon='10.1190792'/>
                <point lat='53.7389576' lon='10.1693902'/><point lat='53.7310028' lon='10.1936896'/><point lat='53.7099228' lon='10.1779029'/>
                <point lat='53.7045133' lon='10.1569421'/><point lat='53.6894414' lon='10.1582858'/><point lat='53.6805732' lon='10.1434248'/>
                <point lat='53.6774354' lon='10.1417595'/><point lat='53.6761294' lon='10.1447280'/><point lat='53.6758841' lon='10.1464311'/>
                <point lat='53.6754497' lon='10.1495537'/><point lat='53.6686937' lon='10.1715323'/><point lat='53.6467523' lon='10.1988496'/>
                <point lat='53.6383796' lon='10.1897268'/><point lat='53.6334888' lon='10.2220152'/><point lat='53.6131597' lon='10.1888726'/>
                <point lat='53.5947431' lon='10.1923583'/><point lat='53.5839226' lon='10.2011737'/><point lat='53.5761904' lon='10.1516942'/>
                <point lat='53.5697309' lon='10.1506692'/><point lat='53.5639032' lon='10.1479994'/><point lat='53.5624246' lon='10.1530759'/>
                <point lat='53.5609125' lon='10.1594205'/><point lat='53.5416987' lon='10.1518903'/><point lat='53.5365725' lon='10.1546490'/>
                <point lat='53.5374002' lon='10.1687379'/><point lat='53.5218549' lon='10.1632659'/><point lat='53.5201314' lon='10.1661094'/>
                <point lat='53.5196505' lon='10.1691850'/><point lat='53.5114835' lon='10.1895059'/><point lat='53.5199588' lon='10.2104308'/>
                <point lat='53.4992345' lon='10.2182760'/><point lat='53.4962928' lon='10.2366988'/><point lat='53.4789784' lon='10.2500849'/>
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                <point lat='53.3979725' lon='10.2415493'/><point lat='53.3993270' lon='10.1655462'/><point lat='53.4161360' lon='10.1450604'/>
                <point lat='53.4264876' lon='10.1094899'/><point lat='53.4265817' lon='10.1067973'/><point lat='53.4543638' lon='10.0758050'/>
                <point lat='53.4639369' lon='10.0515477'/><point lat='53.4468960' lon='10.0351698'/><point lat='53.4420285' lon='10.0144851'/>
                <point lat='53.4322826' lon='10.0229369'/><point lat='53.4254609' lon='9.9975402'/><point lat='53.4147804' lon='9.9824345'/>
                <point lat='53.4142015' lon='9.9787266'/><point lat='53.4270802' lon='9.9581050'/><point lat='53.4200676' lon='9.9295317'/>
                <point lat='53.4192417' lon='9.9255200'/><point lat='53.4159559' lon='9.9066683'/><point lat='53.4363147' lon='9.9230535'/>
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                <point lat='53.4446225' lon='9.8688468'/><point lat='53.4294212' lon='9.8621101'/><point lat='53.4411135' lon='9.8487204'/>
                <point lat='53.4664838' lon='9.8066340'/><point lat='53.4737243' lon='9.8002119'/><point lat='53.4938287' lon='9.8028025'/>
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            </shape>
        </bounds>
        <country-code>DE</country-code>
    </entry>

Viele Grüße

Michael

Nakaner · 2014-12-28T11:58:21.000Z

Hallo,

unter derselben Lizenz gibt es auch einen WMS-Dienst für die ALK in grau und in Farbe.

Grau-blaue GetCapabilities-URL für JOSM: http://gateway.hamburg.de/OGCFassade/HH_WMS_ALKIS_Basiskarte_GB.aspx?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS
Farbige GetCapabilities-URL für JOSM: http://gateway.hamburg.de/OGCFassade/HH_WMS_ALKIS_Basiskarte.aspx?REQUEST=GetCapabilities&SERVICE=WMS

Viele Grüße

Michael

stephan75 · 2017-01-02T14:18:48.000Z

Auch wenn dieser Thread schon älter ist, so kam in ir neulich folgende Frage auf zum Thema offene Geodaten aus Hamburg:

im dortigen Tansparenzporteal sind ja nun neben den OSM-tauglichen Luftbildern und der DK5-Karte ebenso verfügbar:

Digitale Karte der Metropolregion Hamburg 1: 250 000

Digitale Stadtkarte Hamburg

Straßen- und Wegenetz Hamburg (HH-SIB)

ALKIS Adressen Hamburg

und weitere

Was spricht dagegen, diese weiteren Daten auch für OSM-Zwecke zu nutzen?

DD1GJ · 2017-01-02T16:54:33.000Z

Nichts, wenn diese Dienste aktuell sind. Die damals in #1 erwähnten Dienste wurden schon vorab für uns freigegeben.

Vertrauen in amtliche Daten ist gut, Kontrolle der amtlichen Daten ist besser.

kongo09 · 2017-02-26T12:05:09.000Z

Ich kann die DK5 Karte von Hamburg in JOSM leider nicht sehen. Alles bleibt schwarz, wenn ich sie hinzufüge. Die Luftbilder aus den “default entries” klappen dagegen problemlos. Wenn ich die URLs weiter oben im Thread probiere, führen die meisten auf eine Fehlerseite vom LGV mit einem 404 Error.

Wie kann ich in JOSM die DK5 Karte anzeigen?

kongo09 · 2017-02-26T12:14:02.000Z

Hm, sorry für die Anfängerfragen: nach Neustart von JOSM kann ich die DK5 Karte von Hamburg nun sehen. Allerdings sind die Tiles völlig verzogen und passen an ihren Grenzen nicht zueinander. Was mache ich falsch.

EDIT: habe mir von der Hamburger Transparenz Seite den aktuellen WMS Link für die Karte geholt und manuell eingefügt, jetzt klappts…

Klumbumbus · 2018-03-02T21:11:31.000Z

Wie ist der aktuelle Stand zu den HH-Diensten (@DD1GJ)?
Ist DOP20 genauso erlaubt wie DOP40?

Gibts es einen unterschied zw., bzw. sind auch beide erlaubt?

http://geodienste.hamburg.de/HH_WMS_DK5?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=1&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}
http://geodienste.hamburg.de/HH_WMS_Geobasisdaten?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=13&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Wulf4096 · 2018-10-23T17:05:50.000Z

Das mit DOP20 würde mich auch interessieren.
Könnte das bitte auch im Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg) dokumentiert werden, ob, oder ob nicht?
Danke!

Wulf4096 · 2018-11-06T16:02:47.000Z

LGV:

die von Ihnen aufgeführten Daten DOP 40 und DK5 sind Bestandteil des Hamburger Transparenzportals und unterliegen den
dortigen Lizenzbestimmungen. Genau dasselbe gilt für die DOP 20

http://suche.transparenz.hamburg.de/dataset/digitale-orthophotos-20cm-hamburg6?forceWeb=true

und die DOP 20 belaubt.

http://suche.transparenz.hamburg.de/dataset/digitale-orthophotos-20cm-belaubt-hamburg5?forceWeb=true

Daraus können Sie erkennen, dass es keinen Unterschied in der Nutzungsmöglichkeit gibt. Alle diese Daten unterliegen
der Datenlizenz Deutschland Namensnennung 2.0https://www.govdata.de/dl-de/by-2-0

Viel Spaß damit!

So 100%ig werde ich daraus nicht schlau.
Reicht es, um der Lizenz zu genügen, dass über teils größere Umwege erkennbar ist, welche Quellen genutzt wurden?

https://www.openstreetmap.org/ verweist auf https://www.openstreetmap.org/copyright
Verweist auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
Verweist bei https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg auf die FHH. Aber z. B. nicht, unter welcher Lizenz die Daten stehen.
Unter https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Finding_contributors steht wie man die Changesets durchstöbern kann.

Wäre super, wenn sich jemand, der sich mit solchen Lizenzfragen besser auskennt, nochmal klarstellen könnte, ob und wie die Daten genutzt werden können. Und dann bitte im Wiki auch “DOP20” nachtragen und nochmal schreiben, was man als Mapper genau zu beachten hat. Danke!

Btw.: DOP20 von “März/April 2018” wird im Geoportal seit gestern (?) genannt, ist aber noch nicht online. Dürfte aber in Kürze drin sein.

Wulf4096 · 2020-01-10T16:46:13.000Z

Im Frühjahr 2019 konnten leider keine neuen Luftbilder aufgenommen werden, weil das Wetter nicht mitgespielt hat. Hatte mich schon gewundert, warum immernoch der Stand von 2018 online ist.
Dafür wurden aber im Juli/August 2019 Bilder gemacht, die in paar Wochen verfügbar sein sollen. Die sind dann aber belaubt, so dass man vieles nicht sehen kann.
Es ist geplant, auch im Frühjahr 2020 wieder zu fliegen, so dass mit Glück Ende 2020 neue unbelaubte Bilder online sind.

(Quelle der Info: Telefonat mit dem LGV)

rbuffat · 2020-11-29T16:58:58.000Z

Hallo Alle

Die Hamburg Sourcen im editor-layer-index zeigen auf Daten, die der “Datenlizenz Deutschland - Namensnennung - Version 2.0” unterliegen. Es ist jedoch kein Waiver hinterlegt, der dokumentiert, dass diese Daten für OSM verwendet werden können.
Deshalb ist zurzeit ist ein PR offen, um dies Sourcen zu entfernen: https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/890

Weiss jemand, ob irgendwo ein solcher Waiver existiert?

Soweit meine Kentnisse sind, müsste man die Rechteinhaber der Daten um Erlaubnis fragen, ob Sie einverstanden mit der Art der Attributierung von OSM sind. D.h. ein Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Germany, jedoch nicht in individuellen Changesets, bzw Elementen. Falls eine Email existiert, in der sich die Rechteinhaber damit einverstanden zeigen, könnte man diese im OSM Wiki dokumentieren und in den Sourcen hinterlegen.

GeorgFausB · 2020-11-29T19:34:56.000Z

rbuffat:

Soweit meine Kentnisse sind, müsste man die Rechteinhaber der Daten um Erlaubnis fragen, ob Sie einverstanden mit der Art der Attributierung von OSM sind. D.h. ein Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Germany, jedoch nicht in individuellen Changesets, bzw Elementen. Falls eine Email existiert, in der sich die Rechteinhaber damit einverstanden zeigen, könnte man diese im OSM Wiki dokumentieren und in den Sourcen hinterlegen.

Der Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg ist doch vorhanden - wo ist jetzt das Problem?
PS: Hast Du mal den Eintrag #1 gelesen?

SimonPoole · 2020-11-30T12:18:03.000Z

GeorgFausB:

rbuffat:

Soweit meine Kentnisse sind, müsste man die Rechteinhaber der Daten um Erlaubnis fragen, ob Sie einverstanden mit der Art der Attributierung von OSM sind. D.h. ein Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Germany, jedoch nicht in individuellen Changesets, bzw Elementen. Falls eine Email existiert, in der sich die Rechteinhaber damit einverstanden zeigen, könnte man diese im OSM Wiki dokumentieren und in den Sourcen hinterlegen.

Der Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg ist doch vorhanden - wo ist jetzt das Problem?
PS: Hast Du mal den Eintrag #1 gelesen?

@DD1GJ wärs möglich die Dokumentation der Erlaubnis ins Wiki zu verschieben? Man muss ja damit rechnen, dass mindestens die Links zu Forenartikel nicht mehr lange überleben.

rbuffat · 2020-12-01T21:55:53.000Z

GeorgFausB:

rbuffat:

Soweit meine Kentnisse sind, müsste man die Rechteinhaber der Daten um Erlaubnis fragen, ob Sie einverstanden mit der Art der Attributierung von OSM sind. D.h. ein Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Germany, jedoch nicht in individuellen Changesets, bzw Elementen. Falls eine Email existiert, in der sich die Rechteinhaber damit einverstanden zeigen, könnte man diese im OSM Wiki dokumentieren und in den Sourcen hinterlegen.

Der Eintrag auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Hamburg ist doch vorhanden - wo ist jetzt das Problem?
PS: Hast Du mal den Eintrag #1 gelesen?

Ein Problem ist, das der Eintrag aus dem Jahr 2012 stammt, die Daten aber jetzt unter der “dl-de-by-2.0” stehen, die es offenbar erst seit 2014 gibt (quelle: https://okfn.de/blog/2014/09/erfolg-fuer-open-data-datenlizenz-deutschland-version-2-0-ist-eine-offene-lizenz/))
Aus dem Eintrag geht nicht hervor, unter welchen Bedingungen die Daten im Jahr 2012 angeboten wurden, und ob diese sich unterdessen geändert haben.

Ich denke kurz nachzufragen würde sicher nicht schaden.

westnordost · 2021-03-29T16:29:13.000Z

Ich verweise auf https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=741552#p741552

Das stammt von 13.03.2019

hauke-stieler · 2021-04-09T10:23:33.000Z

Die Hamburger Telegram-Gruppe hat sich ein wenig abgesprochen und ich habe daraufhin eine Anfrage an den LGV geschickt. Das Ergebnis ist positiv, wir dürfen deren Daten trotz “Deutschland Namensnennung 2.0” Lizenz nutzen, solange wir die Quelle mit Jahr angeben. So wie ich das verstehe reicht es also z.B. “HH LGV ALKIS 2021” oder “HH LGV DOP20 2021” im Changeset als Quelle anzugeben.

Hier dazu der Mailverkehr: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Permissions/LGV_Hamburg_2021
Im Wiki habe ich natürlich die entsprechenden Contributors- und Permissions-Seiten erweitert.

Auch an dieser Stelle möchte ich mich bei Frau Tribian für die schnelle Beantwortung meiner Anfragen und natürlich das positive Ergebnis bedanken.

Ich hoffe damit ist das Thema jetzt in trockenen Tüchern.

Viele Grüße
Hauke