Haben straßenbegleitende Rad- und Fußwege Namen?

Ein alternatives Tagging zu street:name ist is_sidepath:of:name, wofür das OSM-Verkehrswende-Team (ich pinge mal @tordans und @Supaplex030) ein Proposal erarbeitet hat, das aktuell aber nicht weiterverfolgt wird:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Key:is_sidepath:of

Das hat @rempshaener laut ursprünglichem Post ja auch schonmal irgendwo gesehen.

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Ja, aber da das weniger KISS ist, habe ich mich schon vor einiger Zeit umgeschwenkt. :wink:

2016 gab es da mal eine Bachelor-Arbeit in der Geofabrik, in der versucht wurde, bei “normalen” Straßen die Gehwege im Routing-Graphen dazuzuerfinden, damit man die nicht alle einzeln in OSM mappen muss, nur damit der Fussgänger gesagt bekommen kann, auf welcher Seite der Straße er laufen soll: Notizen aus der Maschinenhalle » Blog Archive » Pedestrian Routing with Synthesized Footways - die Bachelor-Arbeit selbst ist auf GitHub - Nathanael-L/pedro: Pedestrian Routing on OSM zu finden.

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Hmmm, warum zuzementiert und vorbei mit Änderungen?
Für die hiesige Kriegsstr. hat das mal irgendwer angefangen nach irgendeinem Modell und die sieht aktuell halbwegs brauchbar aus, nur am Mendelssohnplatz kleinere Fehlstellen …

Mit iD habe ich mit dem Teil keine Probleme …

Hast du auch mitgezählt, wie viele Leute an der Kriegsstraße was ändern wollten, und es wegen der Relation gelassen haben? Ich mein, die meiste Zeit gibt es vermutlich nicht viel Struktur zu ändern, aber wenn doch, dann wird es mit diesen Relationen halt so komplex, dass es sich die meisten Leute nicht mehr zutrauen und dann lieber nichts machen. - Das ist zumindest mein Eindruck bei den (Bus-)Routen und ich denke, das kann man auf solche Relationen übertragen.

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Ich versuche mal zusammenzufassen:

  • Relationen wären eine Möglichkeit, das ist aber nicht wirklich üblich und wegen der überbordenden Komplexität umstritten.

  • name ist nicht wirklich weit verbreitet

  • street:name ist eine Möglichkeit der Abbildung

  • zu is_sidepath:of:name gibt/gab es sogar schon einmal ein Proposal und ist z.B. in Mainz, Freiburg oder Berlin in Benutzung.

In Düsseldorf haben das name nur wenige Nutzer eingesetzt. Ich weise sie mal auf diese Diskussion hier hin.

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Are these tags known to be used by any data consumers? If yes, which?

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@SomeoneElse is using is_sidepath:of:name in some of his projekts: is_sidepath:of:name | Keys | OpenStreetMap Taginfo

Eine mMn noch nennenswerte Alternative ist das Konzept von alles umfassenden Straßenflächen (z. B. landuse=highway; area:highway eignet sich eher weniger dafür), aus denen sich für jeden Teil eines Linienbündels ein passender Straßenname ableiten lässt. Ein ausgearbeiteter, dokumentierter Vorschlag dafür ist mir aber nicht bekannt. (Siehe auch Proposal:Key:is_sidepath#Alternative_concepts_and_it’s_limitations)

Ah, thanks.

So let me rephrase… does any data consumer or any tool currently use these tags to show the name of the street? For example while routing?

SomeoneElse’s project says it uses it to “Suppress names on roadside footpaths”, so it uses the tag to not show the name?

I am looking for tags, any tags, that would give me useful walking directions, in text, that a person could follow, rather than:

image

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As far as I can see, only straight-up name on the footway=sidewalk would do it right now?

I think since none of the >5 methods (see above) to record/derive street names on sidepaths is widely in use or accepted, only very specialized/experimental routing providers would have an incentive to use this kind of data.

IMHO this is a big gap in our data model, and closing it would have great potential.

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Danke für die Nachricht.

Die Namen sind mir nicht das wichtigste an den separaten Wegen, ich lege da eher Wert auf Oberfläche, Beschaffenheit und Breite. Von daher bin ich auch offen für einen anderen Key.
Da ich sowieso is_sidepath erfasse, macht es wohl am meisten Sinn, auch is_sidepath:of und is_sidepath:of:name zu nutzen. Dazu gibt es ja immerhin ein Proposal. street:name ist zwar KISS, aber mich stört, dass man dann nicht auch street taggt.

Grundsätzlich zum Getrennt-Erfassen: Aus meiner Sicht hat es vor allem einen Mehrwert, wenn die Rad- und Fußwege detailliert getaggt werden, was an der Fahrbahnlinie nur mit kleinteiligem Schneiden möglich wäre, oder wenn z.B. Parkbuchten, Grünstreifen oder Bäume zwischen den beiden Wegen erfasst werden.

iD macht das doch schon mit Adressen, für solche Namen ließe sich die Funktionalität bestimmt übernehmen.

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Nachtrag: Ich habe jetzt den JOSM-Preset is_sidepath von @skyper gefunden, der für is_sidepath:of:name und is_sidepath:of:ref existierende name bzw. ref als Autovervollständigung vorschlägt.