Granice administracyjne - ujednolicenie

Przy rysowaniu granic z EMUiA lepszym pytaniem jest jest JAK rysować. Chodzi o to, że wszystkie granice tam wyglądają tak samo, i bez podparcia się wiedzą z zewnątrz nie da się dobrze wyrysować.
Polecam mocną współpracę z TERYT, w celu ustalenia co jest wsią, a co tylko częścią wsi (lub przysiółkiem).

(co do kluczowego pytania - myślę, że można).

Dzięki!

Dodatkowo pewną pomocą jest fakt, iż warstwa ‘granice punktów adresowych’ jest kreskowana - w momencie, gdy nachodzą na siebie granice np. dzielnic z granicą miasta jest ona wyświetlana grubszą/gęstszą linią - przy odrobinie wprawy da się wychwycić którędy biegnie granica ‘nadrzędna’ :).

Dodałem informację jak rysować granice, używając JOSM w:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Relation:boundary
sekcja “Mapowanie”

Proszę o “doszlifowane” tej informacji, aby była bardziej zrozumiała dla przeciętnego edytora.

Góra grzebała coś w domyślnym stylu mapy, między innymi w stylach renderowania granic. Zmiany są na plus, gdyż z tego co widzę to używanie granicy przez kilka poziomów jednostek administracyjnych nie psuje już jej wyglądu, a także nazwy jednostek graniczących ze sobą są wyświetlane po obu jej stronach. W Polsce jednak granice nie renderują się teraz W OGÓLE, gdyż podczas porządkowania wartości admin_level kawał czasu temu podjęto decyzję o usunięciu tego tagu ze wszystkich granic. W związku z tym prosiłbym kogoś obeznanego w półautomatycznych edycjach na dużą skalę do ustawienia granicom właściwego admin_level, bo chyba nie mamy zamiaru robić tego ręcznie :stuck_out_tongue:

Trzeba poprawić styl, a nie generować nadmiarowe dane.

Czyli efektywnie - przestać używać strony osm.org i kafelków z niej, albo porozmawiać z Andym Allanem na ten temat. Tu jest uzasadnienie: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/commit/b0842bd7a34d761618d405200778909a09ee1655

Dzieki za link, skomentowalem i Andy Allan zrewertowal te zmiane, https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/commit/3d79dfa8899c5e17873f0920606a8b433c3e3045

Witam serdecznie. Jestem autorem serwisu zaliczgmine.pl dla rowerzystów. Korzystam z granic administracyjnych w plikach KML zaimportowanych do bazy. Jest to rozwiązanie obarczone wieloma błędami. Czy jest taka możliwość, aby pokazać granice gmin i stwierdzić nad jaką gminą znajduje się myszka i jaka gmina jest w miejscu kliknięcia? Czy taka funkcjonalność jest możliwa w OSM, albo będzie możliwa?

Granice mamy kompletne w OSM do poziomu gmin włącznie. Myślę, że takie rozwiązanie o jakim mówisz jest możliwe, ale jak to zrobić konkretnie musi ktoś inny napisać, bo ja nie znam się aż tak na tym.

Dostałem dzisiaj od kolegi z pracy następujący obrazek:
https://wiki.openstreetmap.org/w/images/0/01/EuropeOrder8Coverage201408.png

Pokazuje on pokrycie obszaru przy użyciu boundary=administrative.

Pytanie: Czy on coś skopał, czy też mamy w Polsce rzeczywiście tak słabo zmapowane granice miast?

Nic nie skopał… niestety ósemek tyle jest:

http://osmapa.pl/w/admin/?lat=52.3&lon=19.2&zoom=6&ol=B&legend=1

Aleosochodzi i dlaczego “niestety”? IMO granice miast mamy w miarę kompletne. Proszę nie mylić z granicami wsi, bo one mają u nas admin_level=10 i ich faktycznie jest mało wyrysowanych.

EDIT: Tak się teraz zastanawiam, czy to był dobry wybór, by wsiom dawać admin_level=10? W sumie wieś to taka sama jednostka terytorialna jak miasto, wsie też mają ulice i inne bajery :slight_smile:
Może powinniśmy wsiom też dawać admin_level=8?
Rzucam taki luźny pomysł do rozważenia. Jakby co, lepiej to zmienić teraz, bo jeszcze mamy mało takich granic.

Wg PRNG mamy 3283 miasta, to wygląda tak:

Edycja: to są punkty, zdefiniowane jako miasta, ale często wypada po kilka punktów na jedno miasto. Punktów określonych jako “punkt centralny” jest 913.

Według wikipedii w Polsce jest 913 miast.
http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/inne-opracowania/miasta-wojewodztwa/miasta-w-liczbach-2012,3,7.html
Za pomocą josm wyciągnałem 925 relacji, albo ja coś zrobiłem nie tak, albo mamy “nadmiar”. Jednak pokazuje, że nie jest tak źle jak na rysunku wygląda.

W Niemczech admin_level=8 do gminy, przykład:
https://www.openstreetmap.org/relation/1334079
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nordwestuckermark

Z GUS:

Faktycznie sołectwa (następna po gminie jednostka podziału kraju) mają admin_level=10, czyli mniej niż dzielnica miasta. Jest też takie pojęcie jak obręb ewidencyjny http://pl.wikipedia.org/wiki/Obr%C4%99b_ewidencyjny , który dla gminy wiejskiej powinien się pokrywać z sołectwem a w mieście własnie z dzielnicą. Przydałby się więc dla nich jeden tag, proponuję admin_level=9.

Jeśli chodzi o admin_level=8 to może dorzucić do niego granicę gmin, czyli aktualne admin_level=7? Będzie spójność z większością Europy.

Ale jaki jest sens zmieniania tego? Polecam zajrzeć na początek wątku ile było dyskusji i pracy włożonej w wypracowanie obecnego standardu. Przypominam, że podział administracyjny w OSM służy głównie poprawności wyszukiwania adresów oraz rozróżniania regionów, miast, wsi i dzielnic.
Wypracowany schemat jest uniwersalny o tyle, że twórcom Nominatima ani wszelakich nawigacji nie trzeba robić specjalistycznych szkoleń czym się u nas różni gmina wiejska od miejsko-wiejskiej.

I to jest celem nadrzędnym, a nie to, że komuś na wizualizacji wyświetla się biała plama.

Maksymalny admin_level obsługiwany przez Nominatim to 10 i oznacza on dzielnice właśnie. Wszystko powyżej 10 powoduje problemy z adresami. Na przykład wioski obok miast są traktowane jako dzielnice tego miasta i zwracane jest złe rozbicie adresu przez API. Jakiś czas temu próbowałem dostosować Nominatim do polskich standardów, niestety potrzebne zmiany były zbyt głębokie i zrezygnowałem. Obeszliśmy to w oprogramowaniu korzystającym w Nominatim zamiast poprawić Nominatim.

Ale może jakiś przykład? Bo jak na razie te przykłady, które podsuwał przemek2906 dawały się ogarnąć przez uściślenie tagowania.
Poza tym co proponujesz, bo nie wyłapałem z Twojej wypowiedzi?

http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=grzybowo%2C+ko%C5%82obrzeg&viewbox=15.49%2C54.17%2C15.51%2C54.15
Grzybowo, Stary Borek, gmina Kołobrzeg, powiat kołobrzeski, województwo zachodniopomorskie, Polska (Suburb)

A tutaj z rozbiciem adresu w xml:
http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=grzybowo%2C+ko%C5%82obrzeg&viewbox=15.49%2C54.17%2C15.51%2C54.15&format=xml&addressdetails=1

<suburb>Grzybowo</suburb>
<village>Stary Borek</village>
<county>gmina Kołobrzeg</county>
<state>województwo zachodniopomorskie</state>
<country>Polska</country>
<country_code>pl</country_code>

Miejscowość Grzybowo rozpoznaje jako dzielnice w Stary Borek (prawdopodobnie dociągnęło dzielnice do najbliższej miejscowości oznaczonej punktem, nie sprawdzałem). Mamy takich przypadków wiele z tego względu odpowiednio się do takich wyników dostosowaliśmy. Niestety wprowadza to w błąd wszystkich szukających tam adresów i nie znających tego problemu.

Stwierdzałem fakt, bez propozycji. Jakbym miał coś proponować to zmianę admin_level w taki sposób żeby Nominatim był w stanie je rozpoznać. Z rozmowy z programistami Nominatim jednoznacznie otrzymałem odpowiedź, że oni dostosowali się do większości państw gdzie admin_level=10 to dzielnica i wyższych (niższych jednostek podziału) nie biorą pod uwagę. Nie są też w stanie dla Polski tego zmienić, admin_level jest hardcoded (żeby było ciekawiej to nie dałem rady znaleźć wszystkich miejsc w kodzie gdzie tak jest, dlatego zrezygnowałem z modyfikacji).