GPS <> Adresse, Datenbasis verbessern

SunCobalt · 2010-10-22T19:51:57.000Z

kannst Du die gpx Dateien bei einem Filehoster hochladen und hier ankündigen? 1.000 pro Monat traue ich mir selbst zu. Und hier sind ja noch andere.

toosten · 2010-10-22T20:05:38.000Z

Das ist doch mal ein Angebot!

Muss mich erst einmal mit dem GPX vertraut machen (soll ja so viel wie möglich an Infos rein) und vor allem das Projekt zum Laufen bekommen!

Wie genau ich die Daten veröffentlichen kann muss ich sehen - sollen ja nicht doppelt verarbeitet werden!

fx99 · 2010-10-23T05:11:40.000Z

Wenn es wirklich so viele Daten sind, kannst DU sie erst einmal in einem anderne ASCII Format (z.b. CSV) bereitstellen. Vielleicht gibt es schon ein Konvertierungsprogramm.

dulcedo · 2010-10-23T07:01:09.000Z

SunCobalt:

Achja, an Straßenecken bietet es sich oft an, auch den Anfangsbuchstaben der Straße mit in den Waypoint zu übernehmen. Sonst rätselt man selber oder ein Dritter, zu welcher Straße die Hausnummer gehört

Ich würde sagen es ist sinnvoller den ganzen Strassennamen mit dem Tag addr:street zu versehen, oder habe ich deine Aussage ganz falsch verstanden?

toosten · 2010-10-23T13:04:35.000Z

Mir ist es egal in welchem Format geliefert werden soll!

Mit Hilfe von OSM wird eine Adresse zu einer Geo-Koordinate oder auch aus einem GPS-Punkt eine Adresse.
Daher hat die Software schon einen Datensatz von OSM!

In viele Bereichen sind keine Hausnummern ermittelbar, deshalb muss der User die Adresse vervollständigen.

Somit besteht die Möglichkeit, das OSM zu einem bekannten Punkt eine Hausnummer bekommt.

aighes · 2010-10-23T13:19:06.000Z

Es muss aber sichergestellt sein, dass der Nutzer den Bedingungen zustimmt und das auch wissentlich und nicht irgendwo im Kleingedruckten. Weiterhin dürfen die Daten nicht auf Grundlager anderer Karten oder Daten entstehen.

Ansonsten wäre es denke ich sinnvoll, die Daten gleich in OSM-XML-Format auszugeben.

Das Nächste wäre dann die Zuverlässigkeit der Daten.

toosten · 2010-10-24T10:30:42.000Z

Gegenüber dem GPX, kann man hier keine GPS-Informationen für GPS-Fix und Qualität hinterlegen!

Weiterhin dürfen die Daten nicht auf Grundlage anderer Karten oder Daten entstehen.

Wie schon geschrieben, werden OSM-Daten genutzt und da diese nicht immer komplett sind (Hausnummerngenau). Möchten wir diese durch die vor Ort-GPS-Daten und der vor Ort-Bestätigung (Hausnummer) komplettieren.

Es geht nicht darum irgendwo Daten zu klauen, sondern unseren Dienst zur Validierung und Erweiterung zu nutzen!

aighes · 2010-10-24T11:04:46.000Z

Man kann auch in eine OSM-XML-Datei die gps-Infos unterbringen. Bspw: EuerTollerService:GPS_Fix=1A_Qualität. Das ist kein Problem, erspart einem aber vieles an Copy-Paste, wenn man die Infos manuell übertragen möchte.

Das ihr Daten klauen wollt, möchte ich euch auch nicht unterstellen. Doch bisher gab es noch keine Infos darüber, wie die Daten zu euch kommen. Daher hab ich es mal angesprochen.

Evtl. könnte man die Daten auch mittels OpenStreetBug den Mappern visualisieren.

toosten · 2010-10-24T11:31:58.000Z

@aighes

Uns ist es wichtig das wir die falschen bzw. nicht vorhandenen Hausnummern richtig stellen wollen.

Gegeben sind folgende Daten:

GPS-Koordinate (vor Ort ermittelt, mit allen GPS-Qualitätsmerkmalen)
OSM-Adresse zu dieser Geo-Kordinate ( http://nominatim.openstreetmap.org/))
Korrektureingabe bzw. neue Hausnummer durch Nutzer übergeben

Was ich suche, ist eine möglichst einfache Übergabe an OSM, damit die Daten eingepflegt werden können.

Gegen ein Daten-Format, das die Verarbeitung beschleunigt - kommt uns entgegen.

Bsp:

GPS-Koordinate 52.560001, 13.472329

Wir suchen die Adresse: http://nominatim.openstreetmap.org/reverse?format=xml&lat=52.560001&lon=13.472329&addressdetails=1

Wie zu sehen ist, hat diese Geo-Pos keine Hausnummer, die wird jetzt händisch ergänzt. (122)

Wie sollen die Daten von OSM, sowie die GPS-Koordinate (gerne auch mit Qualiangaben) und die Hausnummer “verpackt” werden, das diese Änderung/Ergänzung durch dritte in OSM eingepflegt werden kann?

fx99 · 2010-10-24T12:02:10.000Z

Eigentlich braucht es nur ein GPX File mit waypoint und der Hausnummer als Name.
Event. als desc noch die weiteren Angaben wie Straße

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes" ?> 122 Liebermannstraße, Weißensee, Pankow, Berlin, Stadt, 13088

BTW:
13088
Lichtenberg gibt es jetzt ein neues Bundesland??
Germany

wambacher · 2010-10-24T12:10:25.000Z

toosten:

Wie sollen die Daten von OSM, sowie die GPS-Koordinate (gerne auch mit Qualiangaben) und die Hausnummer “verpackt” werden, das diese Änderung/Ergänzung durch dritte in OSM eingepflegt werden kann?

den weg über gpx zu gehen, finde ich als zu umständlich. das muss dann erst wieder von osm-programmen in was “vernünftiges” komvertiert werden.

eine Möglichkeit, die sicher noch nicht das “Gelbe vom Ei” ist, wäre, die Daten als neuen Punkt (node) mit den vorhandenen Tags in ein xml-file im OSM-Dialekt zu packen (xxx.osm).
Beispiel:

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> <- achtung: negative id mehrer nodes gehen natürlich auch. tags, die ihr nicht habt, können ja fehlen. so ein file kann mal LOKAL in josm laden, checken und nach osm hochladen. potlatch? merkaator? openlayers kann das File auch lesen.

gruss
walter
wär doch was für den kalten sonntag

toosten · 2010-10-24T12:39:28.000Z

Werde wohl GPS und Hausnummer speichern, den Rest kann man beim Erstellen des Übergabeformats ermitteln.

aighes · 2010-10-24T12:42:14.000Z

Sinnvoll wäre in jedem Fall noch die Straße bzw. ein Teil des Straßennamens. Sonst kommt es an Kreuzungen zu Zuweisungsproblemen.

wambacher · 2010-10-24T12:42:23.000Z

toosten:

den Rest kann man beim Erstellen des Übergabeformats ermitteln.

ging das eben nicht um das Übergabeformat? Wer macht das/soll das machen?

toosten · 2010-10-24T14:05:54.000Z

wambacher:

ging das eben nicht um das Übergabeformat? Wer macht das/soll das machen?

Wie du aber siehst gibt es zwei gewünschte Formate!

Die Daten fallen an und werden auch wieder benötigt.

Ich suche eine automatisierte Möglichkeit die Hausnummern an OSM zu übergeben!

GPS-Fahrten kann man ja rel. einfach übergeben, aber scheinbar keine Hausnummern!

… ich glaube fast, es ist einfacher selbst eine Datenbank zu erstellen und OSM nur als Quelle zu nutzen!

wambacher · 2010-10-24T15:03:47.000Z

toosten:

Ich suche eine automatisierte Möglichkeit die Hausnummern an OSM zu übergeben!
GPS-Fahrten kann man ja rel. einfach übergeben, aber scheinbar keine Hausnummern!

genau aus diesem gunde hab ich ja xml im osm layout vorgeschlagen. einfacher gehts nimmer - imho

… ich glaube fast, es ist einfacher selbst eine Datenbank zu erstellen und OSM nur als Quelle zu nutzen!

das wäre die für osm unglücklichste “lösung”. u.a. müsstes ihr/du alle neuen adressen selber verifizieren.
gruss
walter

toosten · 2010-10-24T15:20:43.000Z

wambacher:

toosten:

Ich suche eine automatisierte Möglichkeit die Hausnummern an OSM zu übergeben!
GPS-Fahrten kann man ja rel. einfach übergeben, aber scheinbar keine Hausnummern!

genau aus diesem gunde hab ich ja xml im osm layout vorgeschlagen. einfacher gehts nimmer - imho

OK, dürfen dort mehrere node mit id=“-1” vorkommen?

Wo sollen die Daten abgeliefert werden?

fx99 · 2010-10-24T15:51:18.000Z

Du musst die neuen Daten mit unterschiedlichen negativen Zahlen markieren.
"Abliefern " kannst Du sie selbst, in dem Du sie mit JOSM hochlädst.
Zur Probe kannst Du aber auch mal Daten irgendwo auf einen Server stellen, damit ein erfahrerner
OSMler sich das mal anschaut.

wambacher · 2010-10-24T16:26:32.000Z

toosten:

OK, dürfen dort mehrere node mit id=“-1” vorkommen?

natürlich nicht.
einfach bei -1 anfangen und dann -2, -3, …) die werden als lokale node-ids verwendet, solange die noch nicht in der osm-db drin sind. dann bekommen sie dort jeweils ihre eigene “richtige” id.
pro datenfile (xxx.osm) kann man ruhig wieder bei -1 anfangen.

Wo sollen die Daten abgeliefert werden?

jetzt kommen wir langsam vom technischen auf den organisatorischen aspekt zu sprechen
da hab ich auch keinerlei komkrete vorstellungen und bin auch nicht der richtige ansprechpartner.
als erstes fällt mir da einer euer webserver ein, wo man sich das zeug abholen und später als erledigt markieren kann.
das hauptproblem sehe ich aber darin, genug osm-ler zu motivieren, sowas überhaupt zu machen. das dürfte für dich das schwierigste sein.

zudem gibt es bestimmt auch noch andere wege/applikationen mit denen man sowas machen kann. es hängt halt von eurem wissen und dem geplanten aufwand ab.
die hier http://www.openaddresses.org/ haben auch mal was in der richung versucht aber bisher ist imho noch keine neue adresse in osm aufgetaucht.

gruss
walter

toosten · 2010-10-24T17:44:47.000Z

wambacher:

das hauptproblem sehe ich aber darin, genug osm-ler zu motivieren, sowas überhaupt zu machen. das dürfte für dich das schwierigste sein.

Sicher, deshalb frage ich ja - wenn zu viel Handarbeit dabei ist, dann will das keiner machen!

wambacher:

zudem gibt es bestimmt auch noch andere wege/applikationen mit denen man sowas machen kann. es hängt halt von eurem wissen und dem geplanten aufwand ab.

Mit diesem Sred suche ich, eine gute Schnittstelle zur Verarbeitung der Daten bevor ich da etwas erstelle was keiner verarbeiten will!

Mein Wissen über OSM ist leider noch sehr gering!