Golfplatz

Radeln · 2012-04-16T06:29:47.000Z

Hi,

http://www.openstreetmap.org/browse/way/159648548

Ist es normal einen Golfplatz so zu taggen?

All die *golf=… * sind mit einem landuse oder natural versehen, die Gesamtfläche mit layer=-1. Ist das nicht Taggen für den Renderer?

PHerison · 2012-04-16T06:34:35.000Z

Radeln:

… Ist das nicht Taggen für den Renderer?

Ja. (Ich geh’ dann schon mal Popkorn holen…)

efred · 2012-04-16T06:39:47.000Z

layer=-1 ist schon mal falsch. vermutlich wurden die greens usw in irgendeiner Karte nicht angezeigt, und darum wurde dann das leisure=golf_course mit layer=-1 getaggt… was natürlich falsch ist.
Ich selber würde hier ein Multipolygon erstellen (leisure=golf_course als outer; greens usw als inner).

aighes · 2012-04-16T07:09:30.000Z

Gegen ein MP spricht, dass die Greens zu dem Golfplatz gehören. Warum sollte man sie dann von diesem ausschließen?

Jimmy_K · 2012-04-16T08:10:20.000Z

Eine Lichtung gehört auch zum Wald, wird aber trotzdem ausgeschlossen.

efred · 2012-04-16T08:35:28.000Z

aighes:

Gegen ein MP spricht, dass die Greens zu dem Golfplatz gehören. Warum sollte man sie dann von diesem ausschließen?

Das hat mMn nicht wirklich etwas mit ausschliessen zu tun. Es ist eine andere Fläche (anderes landuse, natural oder was auch immer) und daher würde ich das mit einem MP erledigen. Obs die beste Lösung ist, kann jeder selber entscheiden… Aber ein kleines Beispiel: ein Innenhof von einem Schloss wird auch mit einem MP “herausgeschnitten”, obwohl der Innenhof ja auch zum Schloss gehört (mir fällt leider gerade kein besseres Beispiel ein).

Edit: oh, Jimmy_K hat bereis ein besseres Beispiel gebracht… tja, wenn man alles lesen würde, hätte ich das gesehen…)

Radeln · 2012-04-16T08:36:31.000Z

Jimmy_K:

Eine Lichtung gehört auch zum Wald, wird aber trotzdem ausgeschlossen.

Ist ja auch eine andere Nutzungsart. Beim Golfplatz ist das was anderes.

Mir ging es aber nicht um das IMHO nicht erforderliche MP oder nicht, sondern speziell um die landuse und natural.
Müßte man dann die Golfpaltzfläche nicht ebenfalls mit landuse=grass taggen.

Radeln · 2012-04-16T08:40:20.000Z

efred:

Aber ein kleines Beispiel: ein Innenhof von einem Schloss wird auch mit einem MP “herausgeschnitten”, obwohl der Innenhof ja auch zum Schloss gehört (mir fällt leider gerade kein besseres Beispiel ein).

IMHO schlechtes Beispiel. Das Schloß ist ein Gebäude, der Innenhof nicht. Wenn man den Innenhof fälschlicherweise als building=yes taggen würde (was auch oft geschieht), dann ja.

Oli-Wan · 2012-04-16T08:54:01.000Z

Radeln:

IMHO schlechtes Beispiel. Das Schloß ist ein Gebäude, der Innenhof nicht.

Aber Schloß ist beides. Konsequenterweise würde man building=yes an das Multipolygon setzen - Gebäude ist building, Innenhof nicht - und die Tags, die für die Gesamtanlage gelten, an den äußeren Weg - etwa historic, tourism und name.

Radeln · 2012-04-16T09:26:33.000Z

Oli-Wan:

Radeln:

IMHO schlechtes Beispiel. Das Schloß ist ein Gebäude, der Innenhof nicht.

Aber Schloß ist beides. Konsequenterweise würde man building=yes an das Multipolygon setzen - Gebäude ist building, Innenhof nicht - und die Tags, die für die Gesamtanlage gelten, an den äußeren Weg - etwa historic, tourism und name.

Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.

Oli-Wan · 2012-04-16T09:32:43.000Z

Radeln:

Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.

Eindeutig. Denn der als role=inner eingetragene Innenhof gehört ja schließlich nicht zur Anlage.

Radeln · 2012-04-16T09:33:21.000Z

Was ist nun mit dem Taggen für den Renderer?
Nimmt man dies einfach so hin, nach dem Motto, es kann eh jeder machen, was er will.

efred · 2012-04-16T09:45:15.000Z

Radeln:

Was ist nun mit dem Taggen für den Renderer?
Nimmt man dies einfach so hin, nach dem Motto, es kann eh jeder machen, was er will.

ich würde es korrigieren. jedenfalls den tag layer=-1 würde ich entfernen, da das definitiv falsch ist.

Betreff Multipolygon oder Nicht-Multipolygon: das ist dann wieder ein anderes Thema.

ajoessen · 2012-04-16T09:52:35.000Z

Oli-Wan:

Radeln:

Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.

Eindeutig. Denn der als role=inner eingetragene Innenhof gehört ja schließlich nicht zur Anlage.

Seh ich nicht so. Der Innenhof gehört zum Schloß, ist aber kein Gebäude. Also ein MP fürs Gebäude, und eine collection, oder ein anderes MP für die Schloßanlage, zu der ggf auch Schloßpark, Vorburg, Burggraben usw gehören.

Gruß,
ajoessen

aighes · 2012-04-16T09:58:13.000Z

@ajoessen: +1

Elemente mit role=inner haben nicht die Eigenschaft der Relation.

Oli-Wan · 2012-04-16T10:20:02.000Z

ajoessen:

Oli-Wan:

Radeln:

Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.

Eindeutig. Denn der als role=inner eingetragene Innenhof gehört ja schließlich nicht zur Anlage.

Seh ich nicht so. Der Innenhof gehört zum Schloß, ist aber kein Gebäude. Also ein MP fürs Gebäude, und eine collection, oder ein anderes MP für die Schloßanlage, zu der ggf auch Schloßpark, Vorburg, Burggraben usw gehören.

Haargenau so ist es. Ironie sollte ich wohl zukünftig explizit kennzeichnen.

Ausgehend von der einfachen Situation: rechteckiges Schloßgebäude mit Innenhof. Da würde ich ein MP anlegen mit der Schloß-Außenkontur als outer, der Innenkontur als inner. Dieses MP bekommt bei mir die Merkmale, die nur für das Gebäude gelten, insbesondere building. Der äußere Weg, der ja sowohl Gebäude als auch Innenhof umschließt, bekommt alles was für beides gilt. Das habe ich oben beschrieben und bekam von Radeln den Kommentar “Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.” Vielleicht war auch nur das Wort “Anlage” verwirrend - aber einen noch komplizierteren Fall mit Schloßpark, Weiher, Burggraben, Zugbrücke, Wachtürmen, Mauerruinen, Parkplätzen, Golf- und Campingplatz nebst Restaurant sowie nicht mehr zum Schloß zählender Wohnanlage auf dem ehemaligen Schloßgelände wollte ich eigentlich nicht auch noch betrachten.

Radeln · 2012-04-16T10:25:59.000Z

Oli-Wan:

ajoessen:

Oli-Wan:

Eindeutig. Denn der als role=inner eingetragene Innenhof gehört ja schließlich nicht zur Anlage.

Seh ich nicht so. Der Innenhof gehört zum Schloß, ist aber kein Gebäude. Also ein MP fürs Gebäude, und eine collection, oder ein anderes MP für die Schloßanlage, zu der ggf auch Schloßpark, Vorburg, Burggraben usw gehören.

Haargenau so ist es. Ironie sollte ich wohl zukünftig explizit kennzeichnen.

Ausgehend von der einfachen Situation: rechteckiges Schloßgebäude mit Innenhof. Da würde ich ein MP anlegen mit der Schloß-Außenkontur als outer, der Innenkontur als inner. Dieses MP bekommt bei mir die Merkmale, die nur für das Gebäude gelten, insbesondere building. Der äußere Weg, der ja sowohl Gebäude als auch Innenhof umschließt, bekommt alles was für beides gilt. Das habe ich oben beschrieben und bekam von Radeln den Kommentar “Tags für die Gesamtanlage an den äußeren Weg? Eindeutig an die Relation.” Vielleicht war auch nur das Wort “Anlage” verwirrend - aber einen noch komplizierteren Fall mit Schloßpark, Weiher, Burggraben, Zugbrücke, Wachtürmen, Mauerruinen, Parkplätzen, Golf- und Campingplatz nebst Restaurant sowie nicht mehr zum Schloß zählender Wohnanlage auf dem ehemaligen Schloßgelände wollte ich eigentlich nicht auch noch betrachten.

Genau, nur der einfache Fall war gefragt. Muß man aus einer Mücke immer einen Elefanten machen.

Tordanik · 2012-04-16T13:36:13.000Z

Radeln:

All die golf=… sind mit einem landuse oder natural versehen, die Gesamtfläche mit layer=-1. Ist das nicht Taggen für den Renderer?

Die Verwendung von layer ist natürlich inkorrekt. Mir ist allerdings keine Anwendung bekannt, die sich daran stören würde, insofern würde ich das momentan einfach mal ignorieren. Sobald das falsche layer-Tag Probleme macht, fliegt es halt raus. Übrigens ersatzlos - die falschen layer durch ein falsches Multipolygon zu ersetzen, wäre nun gerade kein Fortschritt.

Was ich tendenziell direkt korrigieren würde, sind die als natural=beach eingetragenen Bunker. Das ist nun doch etwas dreistes Taggen für den Renderer und praktisch das Standardbeispiel dafür, was man nicht machen soll. Könnte z.B. durch golf=bunker + surface=sand + area=yes ersetzt werden; wird dann natürlich nicht mehr gerendert.

Sonst erkenne ich aber keine Probleme mit dem Tagging - soweit ich auf die Schnelle sehe, sind natural=water für Wasserflächen und landuse=grass für Grasflächen die einzigen anderen nicht golf-spezifischen Tags hier, oder? Und die werden ja durchaus im Rahmen ihrer Definition verwendet.

falcius · 2012-04-16T17:13:08.000Z

Tordanik:

Was ich tendenziell direkt korrigieren würde, sind die als natural=beach eingetragenen Bunker. Das ist nun doch etwas dreistes Taggen für den Renderer und praktisch das Standardbeispiel dafür, was man nicht machen soll. Könnte z.B. durch golf=bunker + surface=sand + area=yes ersetzt werden; wird dann natürlich nicht mehr gerendert.

Aber natural=sand wird gerendert und ist zumindest nicht mehr ganz so falsch wie natural=beach.

Falk

Taunide · 2012-04-16T19:37:37.000Z

Was für ein Gewese um einen Golfplatz! Wir haben auch zwei in der Nähe, da sind noch nicht alle Sandlöcher getagged!

(Im Vogelsberg gibt es wohl noch wichtigeres zu tun)