Generierter Hinweis zu Bahn-Relation?

GerdP · 2024-09-24T15:36:32.763Z

Moin!
Siehe Note: 4448760 | OpenStreetMap
Was soll mir diese Meldung sagen? Warum wird da ein anonymer Hinweis mitten im Wald gesetzt, wenn es was mit einer Bahn-Relation zu tun hat?

whb · 2024-09-24T15:47:34.734Z

GerdP:

Warum wird da ein anonymer Hinweis mitten im Wald gesetzt, wenn es was mit einer Bahn-Relation zu tun hat?

Sieht ungefähr nach dem Mittelpunkt der Bounding Box aus:

OpenStreetMap

Relation: ‪RE9: Osnabrück - Bremerhaven-Lehe‬ (‪10245324‬)

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

OpenStreetMap

Relation: ‪RE9: Osnabrück => Bremerhaven-Lehe‬ (‪1333861‬)

OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.

GerdP · 2024-09-24T16:07:20.664Z

Da schlägt also jemand, der sich offensichtlich mit OSM Details zu Bahnmapping weitaus besser auskennt als ich, vor, der type=route_master Relation Relation: ‪RE9: Osnabrück - Bremerhaven-Lehe‬ (‪10245324‬) | OpenStreetMap irgendein Attribut zu verpassen, welches z.Z. an den beiden Mitgliedern der Relation hängt und das landet dann irgendwo in Wald? Wie sinnfrei ist das denn?

Mammi71 · 2024-09-24T16:16:42.246Z

GerdP:

Was soll mir diese Meldung sagen?

Anwendungsfehler des anonymen users oder Fehler in der verwendeten App (osmapp).
Praktikabler Lösungsvorschlag:
Die Note freundlich kommentieren. Entspannt zurück lehnen und abwarten, ob der anonyme user seine eigenen anonymen notes liest. Gegbenenfalls einen versierten Bahnmapper fragen ob er was damit anfangen kann und diesen die note lösen lassen.
Wenn nach einer Woche nichts erreicht werden konnte, die note ohne Gewissensbisse schließen.

Jedenfalls nichts, was man von vornherein als sinnfrei abstempeln muss.

GerdP · 2024-09-24T16:34:50.420Z

Ich finde die Position des Hinweises sinnfrei. Ob die vorgeschlagene Änderung sinnvoll ist, kann ich nicht beurteilen und versierte Bahnmapper kenne ich nicht.
Ich denke, ich werde den Hinweis morgen mit Hinweis auf diese Diskussion schließen.

Mammi71 · 2024-09-24T16:57:09.048Z

Entspann Dich! Wir betreiben hier keinen Sport wer am schnellsten für sich unverständliche notes schließt. Versierte Bahnmapper findest du sicher auch hier im Forum (dafür wäre es sinnvoll, den Titel zu ändern) und den note schließen kannst Du getrost auch in einer Woche noch. Der tut keinem weh.

eserte · 2024-09-24T17:12:04.586Z

Ich tippe eher auf ein Problem von osmapp. Wenn das der Fall ist, sollte man ein Issue auf Issues · zbycz/osmapp · GitHub anlegen.

GerdP · 2024-09-24T17:31:15.376Z

Mammi71:

Der tut keinem weh.

Sehe ich ganz anders. Wenn ich z.B. einer Behörde einen Fehler melde und keinerlei Feedback bekomme, dann stört mich das schon. Wenn ich also einen Hinweis finde, der dort keinen Sinn macht, dann möchte ich das dem Ersteller baldmöglichst klar machen.

Langlaeufer · 2024-09-24T17:35:54.960Z

Ich befürchte der anonyme Nutzer wird das nie bemerken wo der Hinweis gelandet ist und Benachrichtigungen wir er auch nicht erhalten. Damit ist das schon relativ sinnfrei, weil ein Bahnexperte wird das dort normalerweise vermutlich auch nicht finden.

Mammi71 · 2024-09-24T18:08:41.589Z

GerdP:

Wenn ich also einen Hinweis finde, der dort keinen Sinn macht, dann möchte ich das dem Ersteller baldmöglichst klar machen.

Indem Du den Hinweis morgen schließt?

Dass es keinem Weh tut bezieht sich darauf, dass es keinen Unterschied macht ob man sofort schließt oder ne Woche wartet.

Langlaeufer:

Damit ist das schon relativ sinnfrei, weil ein Bahnexperte wird das dort normalerweise vermutlich auch nicht finden.

Bahnexperten lesen vielleicht hier auch mit? Vielleicht nicht jeden Tag, aber innerhalb einer Woche dürfte sich die Chanze deutlich erhöhen.

GerdP:

Bahnmapper kenne ich nicht

@Nakaner @Bobbi123 @Schienennagelhammerträger @bigbug21 habt Ihr eine Idee, wie man dem @GerdP weiterhelfen kann?

Langlaeufer · 2024-09-24T18:49:06.996Z

Mammi71:

Bahnexperten lesen vielleicht hier auch mit? Vielleicht nicht jeden Tag, aber innerhalb einer Woche dürfte sich die Chanze deutlich erhöhen.

Ich sagte auch normalerweise, oder sollen wir für jeden fehlplatzierten Kommentar hier eine Diskussion aufmachen ?

309_308_307 · 2024-09-24T21:01:50.116Z

Langlaeufer:

Ich befürchte der anonyme Nutzer wird das nie bemerken wo der Hinweis gelandet ist und Benachrichtigungen wir er auch nicht erhalten.

Ist nicht nur eine Befürchtung. Anonyme Nutzer können zwar neue Notes setzen, aber nicht auf Notes (auch nicht auf die eigenen) antworten.

Mammi71 · 2024-09-24T21:47:03.140Z

der anonyme Nutzer kann sich aber anmelden und dann wie Du und ich auf Notes reagieren.

BrummsLee · 2024-09-24T22:23:44.027Z

309_308_307:

Anonyme Nutzer können zwar neue Notes setzen, aber nicht auf Notes (auch nicht auf die eigenen) antworten.

Was aber ist für anonyme (unregistrierte) Nutzer einfacher, als neben dem ersten Note einen weiteren Hinweis zu eröffnen und sich da zum ersten Note und dessen Bearbeitung zu äußern…
So würde ich das jedenfalls machen.

GerdP · 2024-09-25T05:49:12.685Z

Grmpf, ich wollte gerade den Hinweis schließen, habe aber statt dessen in JOSM einen anderen an der gleichen Stelle erwischt: Note: 4451576 | OpenStreetMap
Ich gehe also davon aus, dass die ungeschickte Positionierung nicht von einem Menschen vorgenommen wurde.

eserte:

Wenn das der Fall ist, sollte man ein Issue auf Issues · zbycz/osmapp · GitHub anlegen.

Ja, darauf läuft es wohl hinaus. Werde mal heute abend versuchen, da was sinnvolles zu formullieren.

Mammi71 · 2024-09-25T06:00:48.979Z

GerdP:

Grmpf, ich wollte gerade den Hinweis schließen, habe aber statt dessen in JOSM einen anderen an der gleichen Stelle erwischt: Note: 4451576 | OpenStreetMap

Jepp, das war ich heute morgen. Und ja, das ist ein Bug von osmapp, dieser ist reproduzierbar.

GerdP:

Ja, darauf läuft es wohl hinaus. Werde mal heute abend versuchen, da was sinnvolles zu formullieren.

insoweit ich die Zeit dazu finde, werde ich Dir gern noch weitere Infos geben, wie der bug reproduziert werden kann.

BrummsLee:

Was aber ist für anonyme (unregistrierte) Nutzer einfacher, als neben dem ersten Note einen weiteren Hinweis zu eröffnen und sich da zum ersten Note und dessen Bearbeitung zu äußern…

Da dieser anonyme Nutzer einen sehr konkreten Hinweis gegeben hat, nämlich die Ergänzung von service=regional an einer Zugverbindung, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass der user sich im OSM-Tagging auskennt und nur versäumt hat sich einzuloggen.

Mammi71 · 2024-09-25T06:14:00.060Z

Mammi71:

Da dieser anonyme Nutzer einen sehr konkreten Hinweis gegeben hat, nämlich die Ergänzung von service=regional an einer Zugverbindung

Nur der Vollständigkeit halber: nein, diese Ergänzung kann man nicht auswählen, man muss sie händisch eintragen. Der user wusste was er tut, er wusste nur nicht was osmapp daraus macht.

Dass man nicht eingeloggt ist, scheint ein weiterer bug zu sein. Ich habe osmapp bereits seit einigen Wochen installiert und bin mir sicher, dass ich bereits eingeloggt war. Dennoch war ich bei der Fehlerreproduktion wieder ausgeloggt.

Mammi71 · 2024-09-25T21:37:46.940Z

Fehlerreproduktion:
öffne OsmAPP. Obwohl ich mich heute morgen angemeldet hatte bin ich wieder ausgeloggt (nehmen wir an, ich bemerke dies nicht). mit langem Druck auf das Display setze ich einen Marker in der Nähe des Objektes, für das ich eine Änderung/Korrektur vorschlagen möchte und ziehe dann das Popup mit den Koordinaten für mehr Detaild nach oben.

Screenshot_20240925_224805_com.android.chrome_edit_15891783258059441080×2225 178 KB

setze Haken bei “Zeige Objekte in der Nähe” und wähle das gesuchte Objekt aus

Screenshot_20240925_2302061080×2232 207 KB

erneut hochschieben/scrollen

Screenshot_20240925_2306061080×2225 125 KB

Änderung vorschlagen:

Screenshot_20240925_230633_com.android.chrome_edit_15899419772683281080×2312 239 KB

Weitere Eigenschaften anzeigen:

Screenshot_20240925_2312241080×2312 324 KB

An dieser Stelle erfolgt auch der Hinweis, dass man direkt ändern kann, wenn man eingeloggt ist.

Jetzt kann man direkt key und value eintragen:

Screenshot_20240925_2313281080×2224 285 KB

Unangemeldet erzeugt man nun nur eine Notiz/Note. Der Marker wird aber schlicht im geografischen Zentrum oder der bounding box gesetzt. Bei langen gekrümmten ways oder Relationen ist das dann halt irgendwo im Nirgendwo.

Fazit: der vermeintlich anonyme user kennt sich eigentlich mit OSM gut aus und wollte eine Änderung direkt am Objekt vornehmen. Dabei hat er aber übersehen, dass er automatisch ausgeloggt wurde, deshalb nur eine note erzeugt wird und diese nicht an der ursprünglich erzeugten Stelle sondern irgendwo im Zentrum des Objektes platziert wird.
Wahrscheinlich glaubt er, dass er die Änderung gespeichert hat und hat noch gar nicht mitbekommen, was wirklich passiert ist.

Die Fehlerreproduktion darf gern in github verwendet werden. Ich mach das allerdings nicht.

GerdP · 2024-09-26T18:06:35.056Z

Ich habe jetzt mal ein issue aufgemacht: Misplaced notes for type=route_master relation · Issue #597 · zbycz/osmapp · GitHub

GerdP · 2024-09-28T17:45:18.226Z

Das Problem sollte demnächst behoben sein.