Ich habe mittlerweile sehr viele Varianten durchprobiert und sport=swimming an alle möglichen Objekte (Stege, Badestrand, Strände, Umkleidekabinen) etc versucht, es wird nie gerendert, sollte es laut Wiki aber tun.
Nun, was das Tag erfinden angeht: Es gibt ja schon einige, die tatsächlich in Benutzung sind. Und die Frage “wie taggen wir eigentlich einen Naturbadeplatz” ist schon seit 6 Jahren offen und nicht beantwortet
Und da es welche gibt, die schon in Benutzung sind, hoffe ich, dass die Kartenhersteller (Auswerter) sich äussern, was sie auswerten.
Und es gibt durchaus Argumente, die sehr gegen sport=swimming sprechen, denn nach der Bedeutung tut wahrscheinlich nur eine sehr kleine Minderheit der Menschen, die baden auch irgendwie sportlich schwimmen.
OsmAnd hat ein Symbol für sport=swimming. Man sollte nicht alles “Richtiges Tagging” alleine auf das Rendering in der OSM Carto abstützen. Mir gefallen die meißten Symbole in OsmAnd ganz gut, hier werden sehr viel mehr POI vernünftig ausgewertet. Steht aber immer noch im Raum: leisure=recreation_ground vs. landuse. Warum recreation_ground nur für Großbritannien gilt, erschließt sich mir nicht. Aber hier gäbe es z.B. wieder eine allgemeine Abfrage an die Community, wie aktuell in einem anderen Thread wieder angestrebt wird (z.B. über eine Umfrageplattform).
Das finde ich total falsch. Hier bezieht sich alles auf Commonwealth Gebiete. Was machen die anderen Länder? Was ist mit einem Node bei kleinen Flächen? Hier wäre weltweite Klärung dringend nötig!
Das finde ich auch. Viele Parks sind bei uns ja entweder reine Spazierparks oder eben die gesamte Fläche entspricht unseren heimischen Konzept von recreation_ground als Erholungsplatz mit Liegewiesen, Spielplatz und ggf. auch Spielfeldern (Schach, Basketball, Beachvolleyball, Federball, whatever).
Einige sind aber auch eine Mischung und haben eine ersichtlich eingegrenzte (und sei es nur durch Baumreihen umpflanzt) Erholungsfläche ggf. auch mit Spielfeldern, wo dann innerhalb des Parkareals eine kleinere Fläche eigentlich ja einem leisure=recreation_ground entsprechen würde.
Nun kenne ich nicht allzuviele Naturbadestellen und war da seit Ewigkeiten nicht mehr. Schwimmen konnte man da allerdings immer irgendwie. Daher wäre
leisure=recreation_ground
sport=swimming
name=xyz
ja erstmal durchaus logisch und vor allem nachvollziehbar. Und da ist wieder der Punkt, will man es richtig machen und schaut ins Wiki, lässt man die Finger von, weil es typisch mal wieder kein “richtig” nachzulesen gibt. Und wer dann als Anfänger oder Gelegenenheitsmapper gar nicht schriftlich mappen will um nicht permant Fehler einzubauen und nach einer Vorlage im Editor sucht…
In den anderen Ländern gibt es das schlicht und ergreifend nicht. Recreation_ground bezieht sich auf kommunale Plätze auf denen Sportveranstaltungen stattfinden. Also quasi das, was bei uns leisure=sports_centre wäre, nur eben viel weniger förmlich (es gibt keine abgesteckten Fußballplätze o. ä., sondern es wird alles ad hoc aufgebaut je nachdem was gespielt wird).
Blödsinn. Übersetzt (Selbst Google sagt Erholungsplatz) ist das eine Freizeitfläche oder Spielfläche. Aber Wikipedia hat keine genaue Aussage. Daher die Unsicherheit.
P.S. Man sollte leisure=recreation_ground wieder aktivieren mit einer abweichenden Definition zum landuse-tag und natürlich nodes zulassen. Die beiden tag’s mit gleichen Nachnamen beissen sich nicht bei genauer Definition.
Zumal leisure= … zuerst da war und überall gerendert wird. Also nicht einzusehen, warum dieses Tag aufzugeben wäre!
P.P.S. Übrigens, hauptsächlich in England und Benelux vertreten und in ganz Europa. Das ist ein schwieriges Problem.
Genau das tue ich ja nicht. Ich bin nichtmal Der Meinung, dass schwimmen besonders wichtig für die Hauptkarte ist, eher für freizeitkarte, openandromap und co…
Osmand jätte ich nicht erwartet. Kannst du näher ausführen es wann wie ausgewertet wird?
Für die Freizeitkarte-Android planen wir für die Herbstausgabe eine Überarbeitung des Themas “Sport”. Die Hauptarbeit hat Stephan bislang erledigt. Die Icons dafür sind schon erstellt. Nach welchen (Render-) Kriterien wir genau vorgehen ist aber noch nicht klar … vielleicht sollten wir dazu mal einen eigenen Thread eröffnen.
Mit Openandromaps/Elevate werte ich einfach sport=swimming aus. Alle Nodes und bei Ways nur die, die kein leisure enthalten (da bei den in den OAM-Karten enthaltenen leisures es dann ein leisure=swimming_pool ist, der dann entweder privat oder in einem Freibad ist).
Genau aus obigen Grund, für Naturbadeplätze hatte ich nichts sinnvolles gefunden. leisure=swimming_area gab’s noch nicht (ggf. nehmen wir das mal auf) und leisure=bathing_place war/ist kaum verwendet. Bedarf für ein spezifischeres Tag wäre durchaus vorhanden.
Hm, wenn Du auf den Link oben klickst der zu dem “Unter anderem Bolzplatz” führt, wäre das für Mich was ähnliches wie recreation ground.
Und ich bin Mir ziemlich sicher, dass es viele solcher “Multifunktionsspielwiesen” auch in Deutschland gibt, in Witten etwa hoch eingezäunte Ascheplätze, wo Leute Fussball, Tennis, Badminton Oder Basketboll spielen…
Ich glaube halt nur, dass die Städteplaner das Konzept kennen, es nur keinen etablierten Begriff dafür gibt und es daher Unter Park, Fusdballfeld oder so verschwindet.
Nicht nur das. Wird Dir beim lesen des Wikis klar, welche Fläche Du taggen sollst? Die im Wasser (eigentlich logisch) Oder den Strand oder den Übergang?
Jedenfalls ist es eher unlogisch das jemand am Strand schwimmt und wenn Der Strand aus Felsen besteht…
Und wie definiert man wo man schwimmen kann? Ich mein, so ziemlich überall auf den Weltmeeren könnte man dann wohl ein swimming_area ergänzen.
Oder sollte man das nur dort taggen wo es entweder üblich ist zu schwimmen (auch wenn es vielleicht staatlicherseits nicht erlaubt oder gar verboten ist) oder nur dort wo es ausdrücklich erlaubt ist oder nur dort wo es eine Bade-Infrastruktur gibt und die Badeplätze überwacht werden?
Und wie macht man es bspw. wenn es an einem See zwei Schwimmbereiche gibt, die irgendwie jeweils deutlich markiert sind mit so Absperrschwimm-Dingern. Wie benennt man die dann? Nach dem See?
Die Wasserqualität kann und will man hier in OSM vermutlich nicht abbilden, aber da werden ja auch noch einige andere Dinge aufgeführt. Vieles kann in OSM bereits gut erfasst werden, aber es wäre natürlich auch irgendwie schön, wenn man eine Badestelle hat und dann auch auswerten könnte, ob es dort Duschen gibt, ob man da Boot fahren kann, etc.
Schwimmen kann man überall dort, wo es nicht ausdrücklich verboten ist. Ob es sinnvoll ist, z. B. durch den Main zu schwimmen (wie neulich in den Nachrichten gezeigt, wo eine Frau für ihren Weg zur Arbeit durch den Main schwimmt, weil es keine andere Möglichkeit gibt, den Main zu überqueren), muss jeder für sich entscheiden.
Auf den Weltmeeren braucht es hingegen kein swimming_area. Als Normalsterblicher kommt man nicht weiter als ~500 Meter von der Küste. Wenn doch, hat man ein ganz anderes Problem als die Frage ob Schwimmen dort erlaubt ist.
Etwaige Infrastruktur könnte man als zusätzliche Tags abbilden.
Damit es auch doofe Anfänger wie ich das begreifen müsste das Tagging-Schema hergeben, dass man den Landbereich mit der Wasserkante taggt, der den Bereich “hier darf/kann man her kommen und baden/schwimmen gehen” darstellt.
Alles andere wäre ziemlich unlogisch. Für eventuelle Zonen im Wasser, auf die das Baden/Schwimmen mit Bojen oder sonstigen Mitteln begrenzt ist, braucht es defivintiv ein eigenes Tagging. Und das muss kompatibel zum Tagging für die Wasserwege bzw. Seekartenabwandlungen.
Sonst blicken doch weder Mapper, Auswerter noch Kartenbenutzer durch. Und für letztere machen wir das doch nun alles.
Na, ich finde schon, dass man Badebereiche abgrenzen kann. Gut und Wasser reinkommen, keine Vegetation Oder Moor, keine gefährlichen Strömungen, irgendwie ausgewiesen… Nur muss man sich die Fläche halt zur offenen Wasserfläche unscharf vorstellen.
Aber wie gesagt: ein leisure=bathing_place fände ich persönlich genug. Strand und Einrichtungen kann man ja taggen aber schwimmend in Wasser guckt nun wirklich keiner auf sein Handy … Ausser das es für die Bootsbesitzer intressant sein kann, wo Schwimmer sind
Mein eindeutiges Ziel wäre erstmal einfach dafür aber recht v inollständig
Na, ich finde schon, dass man Badebereiche abgrenzen kann. Gut und Wasser reinkommen, keine Vegetation Oder Moor, keine gefährlichen Strömungen, irgendwie ausgewiesen… Nur muss man sich die Fläche halt zur offenen Wasserfläche unscharf vorstellen.
Aber wie gesagt: ein leisure=bathing_place fände ich persönlich genug. Strand und Einrichtungen kann man ja taggen aber schwimmend in Wasser guckt nun wirklich keiner auf sein Handy … Ausser das es für die Bootsbesitzer intressant sein kann, wo Schwimmer sind
Mein eindeutiges Ziel wäre erstmal einfach dafür aber recht vollständig
Ich sehe das ebenso. Es sollte darum gehen, dass es ein üblicher/geduldeter/gestatteter Uferabschnitt ist, über den man das Wasser zum BADEN erreichen kann. SCHWIMMEN muss man da nicht unbedingt können, das hat für mich so etwas sportliches und ich erwarte dort auch eine bestimmte Wasserqualität, -tiefe …
