Wollte den Ersteller schon anschreiben, aber nun bin ich mir garnimmer über das korrekte tagging sicher (die bugs sind auch gleich wieder gelöscht :)).
Ich kenn die Situation vor Ort nicht, aber macht ein tagging mit
access
bicycle
foot
goods
horse
motorcar
motorcycle
psv
alles = designated
überhaupt Sinn?
Ich weiss um den deutschen Schilderwald, aber es müsste doch zu jedem designated ein Schild dort stehen, oder (abgesehen davon dass sich dann sehr vieles widerspräche)?
Ich vermute, dass das angaben zur Brücke sind (und das wären auch schon ne Menge Schilder), die auf die Wege kopiert wurden (eine minorroad mit maxweight 6tonnen? hmm)
Sinn macht es keinen, die Ursache hierfür liegt meist im Straßenbeschränkungen-Dialog von JOSM. Die Sache ist dort einfach nicht klar strukturiert und überfordert Anfänger ganz klar, da braucht man sich nicht wundern wenn unnötige Tags auf den Straßen landen. Ein WYSIWYG wäre auch für Anfänger einleuchtend, wenn sie nach Schildern mappen können.
Aber nur zum Verständnis:
foot=designated verstehe ich als gekennzeichneten Gehweg. bei bicycle entspr. als Radweg, oder eben beides in Kombination.
Sobald ich jetzt aber noch ein Horse oder nen motorcar mit designated dazunehme, meine ich, dass es sich widerspricht, zumindest sind mir keine praktischen Beispiele dafür bekannt… ist das soweit richtig?
Designated nutze ich nur wenn es ein Benutzungsgebot gibt. Wenn es “nur” erlaubt ist, macht es keine Sinn es anzuführen.
Wenn dort kein 238 und 239 steht (was keine Sinn machen würde), ist zumindest für die beiden Fälle keine Benutzungspflicht und somit auch in meinen Augen designated falsch.
Designated heißt ausgewiesen. D.h. Es ist mit einer Tafel explizit gekennzeichnet, dass der Weg von den betreffenden Verkehrsteilnehmern (Radfahrer, Reiter, Fußgänger…) benutzt werden darf. Mit Benutzungspflicht hat das nichts zu tun. Benutzungspflicht wird eher mit =official angegeben - was ich sowieso entbehrlich finde. Benutzungspflicht heißt, dass man auf einer Straße den Radweg statt der Fahrbahn benutzen muss. In OSM werden solche Radwege aber sowieso nicht extra gemappt, sondern es wird nur ein Tag cycleway= hinzugefügt. Ausnahme: Wenn z.B. ein Grünstreifen dazwischen ist. Aber dann ist nicht mehr so klar, ob die Benützungspflicht überhaupt besteht. Zudem können Anwendungen (Routingsoftware) gar nicht erkennen, welche Ways die zugehörige Fahrbahn darstellen, deren Benutzung verboten ist. Es ist absurd, dass der Tag auf einen anderen Way gesetzt wird als auf den, wo das Verbot gilt.
designated hieß in Deutschland lange Zeit einfach “blaues Schild” und viele benutzen immer noch diese Interpretation.
Irgendwann wurde dann wegen genau der von dir beschriebenen Lesart (“designated” heißt doch “ausgewiesen”!!!) versucht, “official” dafür einzuführen. Hat sich aber in über 3 Jahren jetzt nicht wirklich durchgesetzt und statt der erhofften Klarheit haben wir jetzt ein noch größeres Chaos, wo manche Wikiseiten und Tools “official” für die blauen Schilder empfehlen, während andere bei “designated” geblieben sind.
Das ganze war also ein ziemlicher Reinfall und wenn es nach mir ginge, hätten wir das gescheiterte Experiment “official” schon lange wieder beerdigt.
Mein Favorit war lange die Vorgabe “snowmobile” in den Verkehrsmitteln, für die Beschränkungen gesetzt werden können (bzw. sollen, wie man als Anfänger leicht annehmen könnte). Gibt’s aber inzwischen anscheinend nicht mehr.
Ein Grünstreifen ändert an der Benutzungspflicht nichts, die es nur bei Vorhandensein eines anderen Weges (Straße) geben kann. Radweg: Stetig im Sichtbereich der Straße mit bis zu 5m Abstand, gleiche Vorfahrtsregeln.
Ansonsten sagt das blaue Schild nur, daß andere diesen Weg nicht benutzen dürfen. Müßte an und für sich anders beschildert sein. Duck und weg.
Neue Frage zu 2 Gegebenheiten:
In der Örtlichkeit ist folgende Situation ausgeschildert:
Reiter (238)
Dh doch dass alle anderen nicht zulässig sind, oder?
Gemappt ist aktuell folgendes:
horse=official
bicycle=yes
foot=yes
Mappe ich was da laufen darf oder was da laufen/fahren kann?
Beispiel
Rund und Rot für alle (250)
Fußgänger (239)
Soweit ich das deutsche Schilderrecht durchblicke hätte der “blaue lolli” für die Fußgänger gereicht, den der schliesst ja ein Fahrverbot ein, aber darum soll’s nicht gehen
Wie richtig taggen?
Ich finde für die Situation
einmal foot=yes
einmal foot=designated,
vermutlich wäre foot=official korrekt.
muss ich noch was ausschliessen?
Erst alle weg und dann foot zulassen?
Hört sich an, dass die Beschilderung rechtlich falsch ist (wegen Mindestanforderungen Gehweg), aber angezeigt werden soll, dass man dort gehen darf/kann(/soll(te)).
mMn ein Paradebeispiel für highway=path (im Sinne von Trampelpfad) + foot=designated.
Die Mutter mit Kinderwagen oder den Rentner mit Rollator wird es freuen…
