Flußmündungen finden und eintragen

Ich wollte gestern mit OSM zur Lahnmündung navigieren, habe sie dort allerdings nicht gefunden.
Ich musste dann was mir garnicht recht war Google verwenden.

Wie kann ich also Flußmündungen in der Suche finden, bzw. kann und sollte man die als POI nachtragen? Ich finde da keine Kategorie für.

vielen Dank

Meines Wissens gibt es da noch kein “Tag” aber Du darfst gerne was erfinden.

Vorschlag: waterway=estuary

Notfalls (falls sich nichts besseres findet) place=locality

kann man einen Tag als User ergänzen?
Wie?

Einfach im Editor Deiner Wahl (ID / JOSM) eintragen.

es gab da mal: estuary=yes
estuary | Keys | OpenStreetMap Taginfo
aber eher in Verbindung mit Flussmündungen ins Meer, die Ebbe/Flut unterliegen - dafür sollte aber inzwischen eher tidal=yes verwendet werden.

waterway=estuary würde ich nicht verwenden:

  • es ließe sich nicht auf einen way anwenden, da dieser bei Flüssen bereits waterway=* ist
  • wöllte man es auf einen Punkt beschränken, würde man diese Punkt intuitiv dort setzen, wo der einmündende Fluss mit dem größeren Fluss/Strom verbunden ist, dies würde aber die Auswertung wiederum verkomplizieren, da man prüfen müsste, welcher Fluss in welchen fließt bzw. Relationen benötigt.

man könnte das bestehende esturay=yes auf alle Arten von Flussmündungen ausweiten. Die bereits bestehenden würden dadurch nicht falsch. Zu taggen wäre es am letzten Flussabschnitt, den man üblicherweise (vor Ort) als Mündung versteht bis zum letzten Knoten, der mit dem anderen Fluss verbunden ist. An der Küste wäre dies bis zur coastline.
Keine Idee habe ich für Flüsse, die in einen See münden.

mir gehts darum, dass man die Mündungen auch in der Suche finden kann, ich sehe die als POI

estuary=yes würde ich nicht verwenden, weil estuary nicht eine allgemeine Flußmündung bezeichnet, siehe Estuary - Wikipedia (gerne auch in der deutschen Version).

river_mouth fände ich passender, siehe River mouth - Wikipedia

Was man damit taggt, ist die nächste Frage: Punkt der Flussmündung, letzten Abschnitt des Flusses, der in ein anderes Gewässer einmündet, Relation der beiden letzten Abschnitte bei einem Zusammenfluss, Relation aller Abschnitte bei einer Deltamündung wie zum Beispiel dem Delta des Rheines im Bodensee … oder den Punkt, von dem aus man die Mündung sehen kann und eventuell auch entsprechend beschriftet ist.


(@chris66, ja ja, da hat sich was wieder ins Bild gemogelt)

Nur wird ein solcher Punkt oft namenlos sein oder einen Namen wie “Deutsches Eck” tragen, der nicht direkt auf die damit verbundene Flussmündung ist …

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@lonvia Werden alle waterway=* Nodes in Nominatim gefunden oder nur bestimmte?

an der Saarmündung sehe ich sowas in der Art nicht, wäre toll ein Beispiel zu haben..

Ja, dieser POI ist nicht gemappt, vielleicht weil er sich mit dem daneben befindenden Kunstwerk (am linken Bildrand) überlappen würde.

,

das wohl wirklich den Namen “Stein an der Mündung der Saar in die Mosel trägt”, siehe Steine am Fluss – Wikipedia

Wenn ich die Saarmündung als POI mappen würde, dann genau da.

Beispiele:
Nahemündung: Node: ‪Rhein-Nahe-Eck‬ (‪4190495890‬) | OpenStreetMap
Zusammenfluss von Weißem und Rotem Main: Node: ‪Mainzusammenfluß‬ (‪135500355‬) | OpenStreetMap
Zusammenfluss von Breg und Brigach: Node: ‪Donauursprung‬ (‪8957072476‬) | OpenStreetMap
Erftmündung: Node: ‪Erftmündung‬ (‪224777775‬) | OpenStreetMap
Mündung des Neckars in den Rhein: Node: ‪Neckar trifft Rhein‬ (‪10068634617‬) | OpenStreetMap

ok, die sind aber als Tourismusattraktionen gemappt. Ist denn die Lahnmündung eine Tourismusattraktion?

Und nebenbei: wheelchair=yes in der Flussmitte - da habe ich so meine Zweifel.

Vorwärts immer, ruckwärts nimmer

duckundweg

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Bei dem, was alles als tourism=attraction gemappt ist, sicher. Ich erinnere mich an ein Topic dazu. Vielleicht sollte ich mal den Lahn-Radweg ins Auge fassen :slight_smile:

Dahin wollte ich mal, hatte allerdings keinen für mich nutzbaren Weg gefunden, würde ich vermutlich nicht als Tourismusattraktion ansehen.

Ich kann beide Möglichkeiten verstehen: den Punkt oder den Bereich der Flussmündung als Teil des Flusses und den Punkt, von dem man aus die Flussmündung gut sehen kann. Ist man in Ludwigshafen und will die Neckarmündung sehen, ist für die Allgemeinheit eine Rheinüberquerung nötig …

@uomosaturno sucht(e) eher den POI, aber dieser wird nicht immer den gewünschten Namen tragen, selbst wenn er gemappt ist. Ich bin allerdings - wie der eine oder die andere auch - nicht der Ansicht, dass man die Namen so modifizieren sollte, dass die Suche diese Orte mit der Eingabe von mündung sie findet, siehe How to debug missing nominatim results?

Nur die, die einen Namen haben. Und das ist hier ein Problem, weil “Lahnmündung” kein Name ist, sondern eine Beschreibung. Sprich, die Suche nach “Lahnmündung” ist equivalent mit “ich suche, wo die Lahn endet”. Mit ein wenig Nachdenken lässt sich das einfach übersetzen in: a) nach “Lahn” suchen und dann b) ans Ende der angezeigten Linie navigieren. Da braucht man jetzt keinen Extrapunkt in OSM dafür.

Sicherlich könnte man Nominatim beibringen, das Ende eines Flusses unter dem Stichwort “Mündung” zu finden, aber das wäre jetzt nicht etwas, was sonderlich hoch steht auf der Todo-Liste.

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Ein description = Lahnmündung an den letzten Punkt der Lahn (also dem gemeinsamen Punkt Lahn und Rhein) tut niemandem weh DE:Key:description – OpenStreetMap Wiki

würde ich schon sagen, es gibt einen Park, Hinweisschilder etc.

so hab ichs gemacht :slight_smile:

Zufällig wegen dieses CS achavi - Augmented OSM Change Viewer  [attic] bin ich über Tag:waterway=confluence – OpenStreetMap Wiki gestolpert.

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Danke für’s Finden, habs ergänzt.

Wird nun auch problemlos in Nominatim gefunden.