Zoals @A67-A67 al schreef, een fietssuggestiestrook heeft geen pictogram en is daarmee ook geen formele fietsstrook.
Is dat een duidelijke/logische regel, nee, ik vermoed dat beduidend minder dan 1% van de Nederlanders hem kent. Verder laten wegbeheerders veel te vaak het herhalen van het pictogram op regelmatige afstand (50 tot 100 meter) achterwege.
Het ging er mij om, dat je het een suggestiestrook noemt en lane aan gaf, wat verwarrend is.
Dan nog even mandory, verplicht op basis van wat?
Wat nog niet is getagt wel exclusive.
cycleway:both:lane heeft 3952 wegdelen In Nederland
cycleway:both=lane +cycleway:both:lane 1484
waarvan er dus 2441 zonder goede hoofdtag zijn.
er is dan ook nog de combinatie
cycleway=lane +cycleway:both:lane 101
Wat zegt dan pictogram als value
Dit is een deel van de crux: alle bestuurders dienen zo veel mogelijk rechts te rijden en daarmee feitelijk ook auto’s over die - ik noem ze hier maar even ‘fietsfantasiestroken’. Zelfs feitelijk over een echte fietsstrook, met fietssymbooltjes aangeduid. Dat respecteren is een daarmee een hersenspinsel. Fiets(fantasie)stroken zonder fysieke afscheiding anders dan een al dan niet onderbroken lijn suggereren een veiligheid voor fietsers die er niet is.
Het taggen van dergelijke stroken in al hun varianten, draagt m.i. niet bij aan welke keuze dan ook, noch routeerbaarheid. Dit is, en nu trap ik wellicht tegen enige OSM-schenen aan, meer taggen voor de hobbyïst, dan nuttig voor de gebruiker van OSM. Het mag, het kan. Net als de kleur van welke fietsstrook dan ook.
cycleway:both: shared_lane zijn.cycleway:both: shared_lane heeft helemaal geen waardes in Nederland.Wat is verwarrend aan “Suggestiestrook cycleway:lane=advisory”? Een strook is iets dat duidelijk niet onderdeel is van het primaire deel voor autoverkeer en daarmee is lane logisch voor mij.
mandory… ja, ik ben ook één van die zeer grote groep van Nederlanders die niet alle detail ken(de). Even verder gezocht en nee een fietsstrook is niet (direct) verplicht er is alleen een indirecte verplichting om zo veel mogelijk rechts dient te houden.
Maar wat dan wel? exclusive is ook niet goed want een bestuurder mag zijn voertuig niet stoppen en dus ook niet parkeren op de fietsstrook maar wel er over heen rijden maar alleen met een onderbroken streep.
Al met al lijkt me het verschil tussen een doorgetrokken en en onderbroken streep het grootst en misschien moeten we dan maar afspreken:
| Wat | Tagging |
|---|---|
| Doorgetrokken streep | cycleway=lane |
| Ondebroken streep | cycleway=shared_lane |
Voordeel is dat dit veel makkelijker te onthouden en mappen is.
Voor het pictogram dan cycleway:lane=pictogram.
Ik vermoed dat het overgrote deel van de automobilisten niet in een suggestiestrook gaan parkeren of stilstaan dus de toegevoegde waarde van een pictogram voor een fietser is nihil.
Je zult ze de kost moeten geven die dat wel doen. Hier in het Zuid-Limburgse hebben veel dorpen in het dorp aan beide zijden van de weg een fietssuggestiestrook, al dan niet rood gekleurd, dus als je langs de weg parkeert, moet je wel.
Aan de style exclusive en advisory toegevoegd om inzicht te krijgen en dan de keuze of iets goed of fout is.
Onderbroken markering kan zowel ‘cycleway=lane’ als ‘cycleway=shared_lane’ zijn.
Het pictogram is belangrijk, bij taggen moet je daar naar op zoek na een kruising. Wat betref herhalen van verkeertekens.
Als dat pictogram er niet staat is ‘cycleway=shared_lane’
De tag is een fietsstrook, het benoemen als “Suggestiestrook" terwijl schrijven in OSM en algemeen taal gebruik Fietssuggestiestrook wordt gebruikt, wat een shared_laneis. Dan is suggestie verwarrend. Suggestie zou dus moeten verwijzen naar fietssuggestiestrook.
Wil de de onderbroken markering bij een shared_lane fietssuggestiestrook aangeven, dan moet je gebruik maken van cycleway:both:shared_lane= advisory Als dat de goede value is.
De methodiek is dat je ‘lane’ en shared_lane bij subtags laat terugkomen.
Exclusive, dan hebben we het over een doorlopende markering.
Maar hoe exclusie is het, als RVV 10
Andere bestuurders dan fietsers en bestuurders van een gehandicaptenvoertuig mogen fietsstroken met doorgetrokken strepen niet gebruiken.
Dus wel gehandicaptenvoertuigen.
Maar dan heb je ook nog de snorfiets art. 2b RVV, die er mag rijden.
De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.
Het parkeren/stoppen is een heel ander schema, dan kom je uit bij parking en cycleway en lane. Al zou je dat duidelijk willen maken, je haalt het niet uit de huidige cycleway tagging.
Bij de aanleg van fietsstroken moet een verkeersbesluit worden genomen.
link art 12 BABW
Het werkt wel. Auto’s gaan in het midden rijden en fietsers rechts.
Fietsstroken met een fietssymbool hebben een wettelijke status, of die nou veel voorstelt of niet, en dan is het logisch om daartegenover ook te kunnen aangeven dat iets wat duidelijk zichtbaar is erop lijkt maar het in feite niet is.
Mogelijk. En mogelijk geldt dat ook voor een officiële fietsstrook. Zeker is dat er altijd wel ergens auto’s op staan. Veel automobilisten zetten hun auto neer waar ze dat nodig of handig vinden.
Hier wordt een suggestiestrook genoemd; geen officiële fietsstrook.
Hoe moet ik dit lezen? Is het een mening of gebaseerd op iets?
Ik heb proberen uit te leggen hoe ik op cycleway=lane voor een doorgetrokken streep en cycleway=shared_lane voor een onderbroken streep ben gekomen, wat is niet goed wat betreft die redenatie?
m.a.w. een echte fietsstrook, zoals de overheid bedoeld met fietspictogram en een fietssuggestiestrook, beide kunnen een onderbroken markering hebben. dus lane en shared_lane
Bij lane heb je twee keuzes, exclusive voor doorlopende markering en advisory voor onderbroken markering.
Dat is niet mijn mening, maar een vertaling van deze pagina Key:cycleway:lane
Met een lane Nederlands plaatje met onderbroken markering en pictogram
Het gaat er niet om of ik het met de value eens bent, maar zoals het opgezet is.
Ik heb hierboven, wel wat gedachtes geventileerd. Maar om nu voor Nederland eigen value waarde te maken.
Hetzelfde ken ik van mijn omgeving (Noord Limburg). De fietssuggestiestroken in de bebouwde kom zijn eigenlijk meer parkeerstroken. Er wordt door de gemeente ook gecommuniceerd dat parkeren toegestaan is.
Mede om het omtaggen bij de preset te testen heb ik aantal cycleway:both:lane bij lane nagelopen. Vele waren niet goed, op het wegdek mist de pictogram en zijn dus shared_lane. Bijna alle waren gezet met Streetcomplete (@westnordost ) blijkbaar begrijpt men niet, dat ze in Nederland moeten kijken of er een fiets pictogram aanwezig is op het wegdek, daarvoor moet je wel bij het begin van het stuk bij de kruising kijken. Als je halverwege een wegvak staat en kijkt kan je dat niet altijd zien. Daarnaast zag ik een aantal waar exclusive staat terwijl er toch een onderbroken markering ligt. Er wordt dan best wel een behoorlijk aantal met Streetcomplete gezet. Wat foute data opleverd. Dat kan niet de bedoeling zijn. Zelf gebruik ik de app niet.
Bij het omtaggen van lanenaar shared_lane en omgekeerd, kan je niet alles goed zetten met een klik. Handmatig moet er worden aangepast. De style geeft een hint. Die is ook niet volledig kom ik nu achter. Mist no variant voor zijde.
both heeft effect op links en rechts. Bij right of left zetten kan both niet. De kanten links en rechts kunnen verschillen. Zo kan men cycleway:left=no zetten, dus als je een zijde zet moet je de ander zijde aanpassen, handmatig. Style both en left of right vallen over elkaar heen.
Dat zit ook al inde originele style cycleway=laneen cycleway:both=lane vallen ook over elkaar heen, het kom nogal eens voor dat beide gezet zijn..
Dan staat er bij beide, lane en shared_lane , advisory met de tag cycleway:both:lane=advisory wat mijn inziens eigenlijk niet kan bij shared_lane methodisch moet de hoofdtag value worden gebruikt bij subtags, cycleway:both:shared_lane=advisory. Op basis van onderbroken markering. Ik stel mij de vraag of bij shared_lane dat wel moet worden aangegeven. Wat het omzetten ook bemoeilijkt.
In de wiki is ook de key, weinig gebruikt. Eigenlijk zou dat moeten.
Key:cycleway:shared_lane
Key:cycleway:both:shared_lane
Zo ervaar je zaken bij het maken van iets. Om sneller en makkelijker zaken aan te passen.
