Erfassen von Kleintierschutzanlagen (Amphibien, u.a.)" ?!

[DoDoMR]

@Thomas8122

@DoDoMR

Wenn es sich nicht um ein Rohr handelt (sondern z.B. um einen “Schacht” (damit meine ich einen “viereckigen” Querschnitt), könnten alternative Werte verwendet werden

Es wurde zwar hier schon gesagt, aber culvert=Durchlass kann auch einen rechteckigen Querschnitt haben. Da musst du nix neues erfinden!

Okay - danke! Dann hatte ich das missverstanden

[geri-oc (Gerd Richter)]

@DoDoMR

…
@Geri, zu Deinem Hinweis, dass Schutzzäune eher als separate ways erfasst werden sollten - stimme ich Dir zu.

Nur das kann man natürlich auch nicht dem einzelnen Mapper “vorschreiben”. Sollte dieser der Meinung, dass diese eher straßenbegleitend sein sollten, so sollte auch ein gleich ein entsprechender Taggingvorschlag mitgemacht werden, um es auch einheitlich zu haben

VG,
Thorsten

Ich würde es trotzdem nicht aufführen. Wenn solche straßenbegleitenden Taggs da sind werden sie auch (leicht) genutzt. Ein Zaun kann nicht an der Straße “kleben” - wer Wildzäune eintragen möchte, wird auch den Way einzeichen. Wie soll ich sonst von einem Zaun an der Straße in einen Waldweg kommen, wenn es nicht nur ein Froschzaun ist.

[streckenkundler]

Amphibien- und Kleintierschutzanlage Byhleguhrer See

Ich habe mal die eine der beiden, in meiner Umgebung befindlichen Kleintierschutzanlagen mal eingetragen:

changeset: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18960143

Anlage: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3330733

Hauptelemente (Anlage wurde von diesem Hersteller errichtet):
Stelzzunnel: http://zieger-amphibienschutz.com/files/Stelztunnel.pdf
Leitsteine: http://zieger-amphibienschutz.com/files/C-Stein.pdf

Dann gleich nebenan ein Ottertunnel: schnödes Metallrohr: http://www.openstreetmap.org/browse/way/246703260

Wo wir bei man_made=wildlife_crossing sind: Wildbrücke ca. 1 km südlich Abfahrt Teupitz, A13: http://www.openstreetmap.org/browse/way/242850373

Sven

[DoDoMR]

@streckenkundler

Amphibien- und Kleintierschutzanlage Byhleguhrer See

Ich habe mal die eine der beiden, in meiner Umgebung befindlichen Kleintierschutzanlagen mal eingetragen:

changeset: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18960143

Anlage: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3330733

Hauptelemente (Anlage wurde von diesem Hersteller errichtet):
Stelzzunnel: http://zieger-amphibienschutz.com/files/Stelztunnel.pdf
Leitsteine: http://zieger-amphibienschutz.com/files/C-Stein.pdf

Dann gleich nebenan ein Ottertunnel: schnödes Metallrohr: http://www.openstreetmap.org/browse/way/246703260

Wo wir bei man_made=wildlife_crossing sind: Wildbrücke ca. 1 km südlich Abfahrt Teupitz, A13: http://www.openstreetmap.org/browse/way/242850373

Sven

gefällt mir ganz gut - ihr habt mich dann doch mit wildlife_crossing überzeugt
das einzige wäre noch die relation. ich würde die relation mit type=site, site=wildlife_crossing und wildlife_crossing=otter (oder amphibien, …) eintragen.

[DoDoMR]

@geri-oc

@DoDoMR

…
@Geri, zu Deinem Hinweis, dass Schutzzäune eher als separate ways erfasst werden sollten - stimme ich Dir zu.

Nur das kann man natürlich auch nicht dem einzelnen Mapper “vorschreiben”. Sollte dieser der Meinung, dass diese eher straßenbegleitend sein sollten, so sollte auch ein gleich ein entsprechender Taggingvorschlag mitgemacht werden, um es auch einheitlich zu haben

VG,
Thorsten

Ich würde es trotzdem nicht aufführen. Wenn solche straßenbegleitenden Taggs da sind werden sie auch (leicht) genutzt. Ein Zaun kann nicht an der Straße “kleben” - wer Wildzäune eintragen möchte, wird auch den Way einzeichen. Wie soll ich sonst von einem Zaun an der Straße in einen Waldweg kommen, wenn es nicht nur ein Froschzaun ist.

Hallo Geri,
wie sind schon einer Meinung - wirkliche Wildschutzzäune (höher als 2m ?!) mit barrier=fence sollten auf jeden fall als separate ways eingezeichnet werden. Bei Krötenzäunen (meistens so ca. 40cm hoch?!) würde ich in Abhängigkeit von der Entfernung zur Straße entweder separat einzeichnen wollen und wenn tatsächlich dieser Krötzenzaun direkt an der Straße hängt, diesen als straßenbegleitend eintragen. Man kann sich hier einen “Richtwert” überlegen (bspw. wenn der Krötenzaun mehr als 5m von der Straße entfernt ist, wäre dieser als separater way einzutragen und ansonsten als straßenbegleitend) und dieses dann im Wiki so beschreiben. Könntest Du damit leben?!
VG,
Thorsten

[geri-oc (Gerd Richter)]

Ich kann damit leben - es ist ja OSM.
M.E. haben fence nichts an highways zu suchen - egal wie hoch - siehe auch Beispiel von Sven.

[streckenkundler]

@DoDoMR

ich würde die relation mit type=site, site=wildlife_crossing und wildlife_crossing=otter (oder amphibien, …) eintragen.

Ich hab ja erst mal die ganze Relation mit man_made=wildlife_crossing zusätzlich zu den Elementen. Aber das ist jetzt eigentlich doppelt gemoppelt. An den Elementen würde es reichen. Die Gesamtanlage type=site, site=wildlife_crossing und wildlife_crossing=* ginge in Ordnung. Beim Stern würde ich im Bedarfsfall mit Amphibia;Reptilia;Mammalia, also die wissenschaftlichen Klassennamen nehmen. Aber wenn man das dann macht, wäre es konsequent, bei man_made=fish_passage auch die Fische und Insekten aufzählt…

Sven

[DoDoMR]

@geri-oc

Ich kann damit leben - es ist ja OSM.
M.E. haben fence nichts an highways zu suchen - egal wie hoch - siehe auch Beispiel von Sven.

Oh - okay. Das hatte ich übersehen. Also m.M. nach sollten “Krötenschutzzäune” auf keinen Fall mit “barrier=" erfasst werden. Gem. Wiki impliziert ein "barrier=” ein “access=no”, was im Fall der Krötenschutzzäune nicht gegeben ist. Die Bewegungsfreiheit ist zwar eingeschränkt, der Krötenschutzzaun kann dann aber doch relativ einfach “überstiegen” werden. Das gleiche gilt dann auch für Fahrzeuge - ein Krötenschutzzaun könnte z.B. von einem Fahrzeug einfach “überfahren” werden (was natürlich nicht im Sinne des Erfinders wäre) - im Gegensatz zu tatsächlichen “Wildschutzzäunen”.

Aber wenn ich so darüber nachdenke, könnte es u.U. bei der straßenbegleitenden Erfassung z.B. bei Einmündungen anderer Straßen (hier ist ja wahrscheinlich der Krötenzaun unterbrochen) zu Problemen kommen. Insofern teile ich dann doch Deine Auffasung, Geri, grundsätzlich auch Krötenzäune als separate ways zu erfassen.

Wie sieht denn eure Meinung dahingehend aus, eine Unterscheidung zwischen wirklichen Wildzäunen (die tatsächlich eine Barriere / Einschränkung der Bewegungsfreiheit bedeuten und somit ein access=no implizieren würden) und niedrigeren “Kleintierschutzzäunen” zu treffen?!

[Göre]

achje das ist großer Mist,

wollte es gerade eintragen, so mit extra Weg und Tunnel unter der Straße und den Einmündungen und so was eben, naja …

… das Luftbingbild ist noch alt da sehe ich nichts

1. Edit
   da muss ich mir was andres einfallen lassen

2. Edit
   aber ich kann es ja erst mal an der Straße lassen
   kann mir das einer noch mal schreiben was da ran muss

ich sehe da nich mehr durch

3. Edit
   habe erst mal hazard=amphibien_crossing rangepinselt

4. Edit
   hier ist noch der Link falls es jemanden interessiert
   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18981707

[DoDoMR]

@FGOSM22

achje das ist großer Mist,

wollte es gerade eintragen, so mit extra Weg und Tunnel unter der Straße und den Einmündungen und so was eben, naja …

… das Luftbingbild ist noch alt da sehe ich nichts

1. Edit
   da muss ich mir was andres einfallen lassen

2. Edit
   aber ich kann es ja erst mal an der Straße lassen
   kann mir das einer noch mal schreiben was da ran muss

ich sehe da nich mehr durch

3. Edit
   habe erst mal hazard=amphibien_crossing rangepinselt

4. Edit
   hier ist noch der Link falls es jemanden interessiert
   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18981707

Mach bitte erst mal noch nichts, bevor ein konsens gefunden wurde (bei uns sagt man “nur net hudele”). Deinen Link schaue ich mir morgen an. Bis dahin erstmal ein guts nächtle.

[DoDoMR]

@FGOSM22 , so habe mir mal Deine Änderungen angeschaut. Mit Ausnahme von “hazard=amphibien_crossing” konnte ich nichts feststellen. Was genau hast Du denn an der Straße - Krötenzäune, Krötentunnel"?! Also Krötenzäune solltest Du, wenn ich die bisherige Diskussion noch richtig zusammenbringe, als separate ways taggen. Mit welchem Key ist aus meiner Sicht noch nicht abschließend diskutiert.
Krötentunnel (u.ä.) entsprechend als node oder way mit tunnel=culvert; man_made=wildlife_crossing und layer=-1 (ggf. weitere optionale Tags wie Operator, heigth, …).
Bei Fragen - einfach melden.
VG,
Thorsten

[seichter]

@DoDoMR

Mit Ausnahme von “hazard=amphibien_crossing” konnte ich nichts feststellen.

Wenn schon, dann englisch: amphibians_crossing

[Göre]

@DoDoMR

@FGOSM22 , so habe mir mal Deine Änderungen angeschaut. Mit Ausnahme von “hazard=amphibien_crossing” konnte ich nichts feststellen. Was genau hast Du denn an der Straße - Krötenzäune, Krötentunnel"?! Also Krötenzäune solltest Du, wenn ich die bisherige Diskussion noch richtig zusammenbringe, als separate ways taggen. Mit welchem Key ist aus meiner Sicht noch nicht abschließend diskutiert.
Krötentunnel (u.ä.) entsprechend als node oder way mit tunnel=culvert; man_made=wildlife_crossing und layer=-1 (ggf. weitere optionale Tags wie Operator, heigth, …).
Bei Fragen - einfach melden.
VG,
Thorsten

Hatte ich in der @69 geschrieben das es noch nicht im Luftbild ist.
Habe erst mal von bis bis reingepinselt

[rayquaza]

@FGOSM22

Hatte ich in der @69 geschrieben das es noch nicht im Luftbild ist.

Dann mach Fotos/Notizen/whatever und mappe damit. Wäre ja schlimm, wenn wir immer erst warten müssten bis es Luftbilder von etwas gibt – besonders unter grossen Brücken, Dächern u.Ä.

[seichter]

@rayquaza

Wäre ja schlimm, wenn wir immer erst warten müssten bis es Luftbilder von etwas gibt – besonders unter grossen Brücken, Dächern u.Ä.

Quadcopter im Tiefflug?

[Göre]

@rayquaza

@FGOSM22

Hatte ich in der @69 geschrieben das es noch nicht im Luftbild ist.

Dann mach Fotos/Notizen/whatever und mappe damit. Wäre ja schlimm, wenn wir immer erst warten müssten bis es Luftbilder von etwas gibt – besonders unter grossen Brücken, Dächern u.Ä.

ja ja ja
mann mann mann

ich hatte das ja im Kopf und konnte es mir auch merken zwischen den Einfahrten uns so

wenn da aber nix ist wirds etwas kompliziert

und es möchte doch niemand das die vier Tunnel paar Meter daneben reingepinselt sind

die armen Kröten

1. Edit
   und SK möchte ja nun mal genaue Position
   http://www.openstreetmap.org/?note=18625#map=12/50.9292/13.0770&layers=N

[rayquaza]

Tipp: Ab einer eindeutig erkennbaren Stelle (z.B. einer Kreuzung) Objekte, die regelmässig vorkommen und auf Luftbildern erkennbar sind (bei Bahnstrecken z.B. FL-Masten, bei guten Luftbildern z.B. Strasseneinläufe), zählen und ab dort dann messen/schätzen. Hinzu kommen Abstände zu bereits erfassten oder auf Luftbildern erkennbaren Objekten sowie auf Luftbildern erkennbare Vegetation, Verfärbungen u.Ä… Das sollte dann erstmal genau genug sein.

[Göre]

die Straße wurde weiter rüber gebaut und alles neu gemacht.

das ist doof

[Aquarius]

@FGOSM22

die Straße wurde weiter rüber gebaut und alles neu gemacht.

das ist doof

Also früher, als es noch keine Luftbilder gab, haben wir einfach ein GPS benutzt um vor Ort die Daten aufzunehmen. Da kann man Wegpunkte oder Tracks aufnehmen und die dann zu Hause gemütlich abzeichnen.

Heute braucht man dazu noch nicht mal ein eigenes Gerät, sondern nimmt einfach sein Smart- oder i(ch kann alles)-Phone dafür.

[Göre]

@Aquarius

Heute braucht man dazu noch nicht mal ein eigenes Gerät, sondern nimmt einfach sein Smart- oder i(ch kann alles)-Phone dafür.

das ist ja ein Zufall das ich ein iPhone habe

gibts da ne app oder wie geht das?