Ich fange hier noch mal einen neuen Thread für Erdgas an.
Die Dinge, die vorhin für Pumpstation u.ä. vorgeschlagen wurden, helfen schon weiter.
landuse=industrial
industrial=natural gas (Erdgas oder lpg {für Flüssiggas} oder natur oil {für Erdöl} oder oil {für andere Öle})
man made=works (für Fördergebiete)
man made=pumping station (für Förderturm/Bohrturm)
man made=pipeline (für Leitung/Pipeline) (layer=-1 für Untergrund?)
man made=distribution station (für Verteilerstation/Schiebergruppen)
man made=regulating station (für Reglerstation)
man made=tank (für Speicher/Tank)
Bei Pipeline ergänze ich dann noch: type=natural_gas
Analog dazu würde ich für Stationen usw. nicht jede Menge neue man_made-Tags erfinden, sondern spezifischer unter pipeline einordnen (teils in Anlehnung an die power-Tags). Also für Stationen pipeline=station oder sub_station, für Schieber pipeline=valve. Beispiele hier. Allerdings wäre es wohl mal an der Zeit, den pipeline-Proposal zu überarbeiten und zu ergänzen.
Keine Ahnung, was du mit “vorhin” meinst. Aber mit den angeblichen Vorschlägen bin ich nicht glücklich:
Works ist eine Fabrik.
Erst gibt es einen Bohrturm (man_made=derrick). Sobald Öl oder Gas gefunden wird, wird der Bohrturm durch eine Ölpumpe o.ä. ersetzt (man_made=pumping_rig + type=oil/gas/…)
Ja. Die Schilder selber können als pipeline=marker gemappt werden. Die Schieber, auf die sie sich beziehen, als pipeline=valve. Beides im Wiki.
bei einem spaziergang vor einigen tagen habe ich festgestellt daß auf den feldern hinter spillern/unterrohrbach (AT) gerade eine neue gas-pipeline verlegt wird, parallel zur bestehenden West Austria Gasleitung. ich habe das zum anlass genommen die “pipeline markers” (in gehdistanz) zu suchen und in JOSM einzutragen - mein erster (und hoffentlich nicht letzter) beitrag zu OSM
könnten die experten hier im forum bitte übeprüfen ob ich die pipeline, markers und tag tags richtig angelegt / vergeben habe? (man_made=pipeline, pipeline=marker)
koordinaten: 16.2572357,48.3870596,16.2809805,48.3981766
weiß hier jemand was die angaben auf den marker-schildern bedeuten ?
soweit ich das verstanden habe liegt die pipeline nicht direkt unter den markern, sondern irgendwo daneben/darunter. ich habe vorerst die pipeline eingetragen indem ich die marker-punkte verbunden habe. ist das korrekt? vermutlich sagen die angaben auf den schildern wo genau die pipeline liegt?
weiters gibt es in der nähe eine kleine anlage, die wie eine verteilstation aussieht:
koordinaten: 16.2444228,48.3848405,16.2511291,48.3879806
habe die mal mit “pipeline=distribution” eingetragen; schien am sinnvollsten obwohl das nirgends definiert ist?
somit wäre der erste kilometer der west austria gasleitung geschafft; fehlen noch ca. 235
die arbeiter haben beim verlegen der neuen pipeline eine ziemliche schneise in die landschaft gezogen; man sollte wohl jetzt die gelegenheit nützen und dieser schlammpiste mit dem GPS tracker folgen, bevor wieder alles zuwächst.
danke für die infos; wenn man das mal weiß sieht die welt gleich anders aus (vor allem sieht man die dazueghörigen einbauten im asphalt dann auch gleich).
ich habe nun das erste segment der gasleitung entsprechend der angaben auf den markern neben die marker gelegt.
ich möchte im laufe der nächsten wochen die neue, parallel dazu in bau befindliche pipeline per tracker aufnehmen, solange sie noch offen in der landschaft liegt (und sich in meiner umgebung befindet). bei der aktuellen geschwindigkeit der verlegung (geschätzte 2km pro woche) wird es noch monate/jahre dauern, bis sie fertig ist; daher scheint es mir sinn zu machen sie in dieser zeitspanne als “under construction” zu definieren. werde daher das construction=yes tag setzen, soferne nichts dagegen spricht.
Es lohnt sich übrigens, zum Pipeline-mapping älterer Leitungen die Luftbilder angeschaltet zu lassen. Wenn die Bilder zur passenden Jahreszeit aufgenommen wurden, kann man dort den Verlauf erkennen, da das Getreide auf der Trasse mehrere Jahre lang schlechter wächst. Also sozusagen Luftbild-Novochärlogie, denn so alt, daß man von Luftbild-Archäologie reden sollte, sind die Rohrlietungen ja nicht.
gute idee; vermutlichen sind die dach-förmigen gelben marker mit der zahl drauf (z.b. 49, s.o.) dafür gedacht aus der luft erkennbar zu sein, z.b. für kontrollflüge? wird auch im wikipedia artikel erwähnt (erkennung von undichten stellen aufgrund der veränderung des bodens/bewuchses)
so, das ersten paar 100m der neuen pipeline sind gemappt, liegt teilweise noch offen, hätte fast drauf gehen können (mich aber nicht getraut ) wird hoffentlich genauer als aus der luft.
apropos, hier nochmal die frage von “wo gehen wir hin”: durchmesser und druck beider pipelines ist bekannt, wie trägt man die am besten ein? konnte dazu im wiki über pipelines leider nichts finden. vorschlag:
diameter= (in Zoll, DN oder mm?)
pressure= (in bar)
Mit exzellenten Luftbildern sollten die tatsächlich zu erkennen sein, wenn man weiß, daß in der Gegend solch ein Marker ist. (Sonst sollte man eher einen Störpixel vermuten.) Ob die Österreichischen Luftbilder so gut sind, mag ich nicht beurteilen, wahrscheinlich nicht. In Deutschland sind (von den freigegebenen) nur die Aerowest-Bilder so gut, aber in Stadtgebieten, wo Aerowest fotografiert hat, gibt es wahrscheinlich keine solche Dächer.
pressure ist bisher so selten angegeben, daß es noch niemand im Wiki dokumentiert hat. Das vorhandene ist entweder pressure = x bar oder schlicht pressure = high. (http://www.overpass-api.de/api/xapi?way[pressure=*])
Ich vermute, daß DN den Innendurchmesser in Millimetern angibt und würde diameter=800 angeben. Das ist zwar ebensowenig dokumentiert, scheint aber schon verbreitete Praxis zu sein. (http://www.overpass-api.de/api/xapi?way[diameter=*])
Der Durchmesser ist seltsamerweise nur bei http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:pipeline%3Dvalve definiert.
Da wir bei OSM üblicherweise mit dem metrischen System arbeiten, wäre Durchmesser in Millimeter (= Angabe hinter DN) wohl die beste Wahl als Standardmaßeinheit. Andere Einheiten (z.B. inch) müssten explizit angegeben werden.
Millimeter sind nicht besonders gängig aber werden sowohl bei Hydranten (diameter=) als auch bei der Spurweite von Schienen (gauge=) verwendet, da in beiden Fällen Werte mit mehreren Metern kaum vorkommen. Das richtet sich auch nach den Gepflogenheiten im entsprechenden technischen Bereich. Werden dort eher Angaben in Millimeter (oder Inch) verwendet statt Meter (oder Yard/Feet) so ist es sinnvoll das auch in OSM so zu handhaben.
lt wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Nennweite ist die nennweite nicht immer mit dem innendurchmesser identisch; im feld schaut ein DN 800 rohr viel kleiner aus, detto ein DN 1200. ich würde daher dazu tendieren den wert und die einheit dazu anzugeben, z.b. 800 mm, DN 1200 etc.
heute wieder ein paar km durch tw. knöcheltiefen schlamm getaggt
mir ist bei den dazugehörigen anlagen noch einiges unklar:
wie erkennt ein laie um welche anlage es sich handelt? verdichter-, verteiler-, schieber-station?
und welche attribute/eigenschaften vergibt man hier?
gefunden habe ich z.b.:
pipeline=distribution
man_made=gas_station (bedeutet wohl eher “Tankstelle”)
pipeline=valve
ich verliere den überblick über die zahlreichen angaben zur attributierung von pipeline & anlagen, die in wiki & forum zu finden sind; man sollte vielleicht ein neues proposal mit konsistenten attributen öffnen.
Ich kann nur auf das Beispiel Hydranten verweisen. Da wird der Wert, der hinter DN steht, eingetragen. Ob das nun der Innen-Durchmesser oder der Außendurchmesser oder eine reine Klassifizierung ist, finde ich erst einmal zweitrangig.
Eintragen würde ich immer den Wert, der auf den entsprechenden Schildern vermerkt ist. Das ist in der Regel der Wert, der die Ausführung von Anschlüssen bestimmt.
mir ist nicht ganz klar wie pipeline, marker und valve zu handhaben sind.
konkret: der marker befindet sich an position (x1,y1), z.b. an einer hauswand oder als “schwammerl” im gelände. am marker ist die entfernung zur pipeline bzw. zum schieber angegeben, also zur position (x2,y2). das sind zwei unterschiedliche punkte, die durchaus mal 10m auseinander liegen können.
handhabt der renderer das “position” attribut (z.b. 0.0;5,8;5.7) richtig und rendert die pipeline dann dort, wo sie wirklich liegt?
allerdings müsste dann noch die richtung, in die das schild zeigt, mit angegeben werden, denn bei der abgabe “5,8m nach links; 5,7m nach vorne” wäre es interessant zu wissen wo “vorne” ist.
ich habe vorerst mal bei der WAG I jeweils zwei punkte eingetragen: dort, wo der marker steht und dort, wo lt. angaben am marker die pipeline liegen sollte.
Also diese Positionsangaben wird der Renderer wohl kaum auswerten können, da er die Richtung des Schildes nicht kennt.
Bei Schildern mit Dach ohne Positionsangabe würde ich davon ausgehen, dass sie wirklich über der Leitung stehen.
Bei den Schildern mit Positionsangaben würde ich anhand der Angaben den Kanaldeckel aufspüren, und dort einen Knoten für den Schieber (valve) und die unterirdischen Leitung setzen. Ein zusätzlicher Knoten für das Schild (marker) ist dann sinnvoll, wenn der Deckel schwierig zu finden ist.
Nach meiner Erfahrung bedeuten diese Schilder eher, daß in 5-10 Metern Umkreis die Leitung vorbeiläuft. Ich habe schon Häufig eine Ansammlung von Deckeln in der Wegmitte gesehen, dazu ein Marker-Schild auf dem gleichen Pfosten wie die Schilder für die Deckel.
) wird hoffentlich genauer als aus der luft.