Edwin-ldbg aus dem Forum bannen?

geri-oc · 2011-07-28T07:12:54.000Z

Schliesst das Thema doch erst einmal und fragt mal, warum Edwin so reagiert und ob er sich zukünftig überlegter zu Wort melden möchte.

(Der Strandkorb ohne Internet ist sicher nur “sein zu Hause als Auszeit” selbst verordnet.)

womisa · 2011-07-28T07:32:33.000Z

Hallo

man sollte das wirklich beenden und den Thread nicht in die “TOP TEN” bringen, das ist das Thema nicht wert. Es gibt da wichtigeres. Da das Grundthema (Übel) nicht im geringsten was mit OSM zu tun hat, wie wäre es da solche Äußerungen einfach zu ignorieren. Wenn NIEMAND darauf reagiert läuft sich das von selbst tot. In jedem Forum treiben sich solche … rum.

MfG
Achim

hurdygurdyman · 2011-07-28T07:59:34.000Z

womisa:

Hallo

man sollte das wirklich beenden und den Thread nicht in die “TOP TEN” bringen, das ist das Thema nicht wert. Es gibt da wichtigeres. Da das Grundthema (Übel) nicht im geringsten was mit OSM zu tun hat, wie wäre es da solche Äußerungen einfach zu ignorieren. Wenn NIEMAND darauf reagiert läuft sich das von selbst tot. In jedem Forum treiben sich solche … rum.

MfG
Achim

Ich fasse mal aus meiner Sicht zusammen, was wesentlich im Raum steht:

Ignorieren
“Troll-Marker” setzen
“Report-Funktion” nutzen mit Reaktion durch die Moderatoren bis zum Rausschmiss

Dazu kommt noch aus meiner Sicht, dass die allgemeine netiquette in geeigneter Form als Regelwerk für dieses Forum eingeführt wird (wobei ich für solche, die Probleme mit englischen Beiträgen haben, gerne auch eine Übersetzung suche oder fertige )
http://www.albion.com/netiquette/corerules.html

Edit:
Ein deutschsprachiger Aufsetzpunkt könnte das hier sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette

krza · 2011-07-28T08:19:34.000Z

Moin.

Ich müsste jetzt vermutlich GÄHN oder sowas schreiben, als wäre ich gerade aus meinem schönen Schlaf gerüttelt worden So ganz aus der Luft gegriffen wäre das auch nicht, weil ich zugeben muss, lange nicht mehr hier aktiv gewesen zu sein. Das richtige Leben geht halt weiter und würfelt die Prioritätenliste immer fleißig durcheinander. Und OSM ist da leider etwas nach unten gerutscht, auch wenn es mir nicht gefällt. Ich kann jetzt nicht für TEL0000 sprechen, könnte mir aber vorstellen, dass es ihm ähnlich geht.

Nichts desto trotz: Es gibt mich/uns noch, und ich muss mir zugute halten, dass ich immer, wenn ich gerufen wurde, um eine möglichst kurze reaktionszeit bemüht war.

Ich konnte diesen Thread jetzt nicht Wort für Wort lesen, versuche aber mal, ein paar Anmerkungen zu machen:

Also Meldungen mittels “Report”-Knopf scheinen nur an den Ober-Admin zu gehen. Ich hatte jedenfalls nichts bekommen. Das ist einerseits doof, andererseits aus Software-Sicht bedingt nachvollziehbar.

Damit bleibt wohl nur der Weg einer direkten Mail über das Forum. So ist es ja auch heute passiert.

Im Thread war oft “Man sollte …” zu lesen. In der Regel stimmt das auch. Aber wie im wirklichen Leben sind wir hier ein bunter Haufen völlig unterschiedlicher Leute, und der muss sich irgendwie dynamisch organisieren, sage ich mal. Das ist nicht einfach, aber was soll´s. Ich persönlich hatte bezüglich unpassender Wortmeldungen den Ignorieren-Ansatz im Kopf und fand den auch hier wieder. Vielleicht wäre das wirklich ein Weg. Einfach so tun, als hätte man es nicht gelesen. Und um sich nicht als Ignorant oder sogar Sympathisant outen zu müssen, kann man sich ja auf ein kleines Tag einigen, das man einfach ganz an den Anfang setzt, um zu zeigen: Ich hab´s gelesen, aber ignoriere es. Irgendwo habe ich einen ASCII-Fisch gesehen. Sowas in der Art meine ich. Das wichtige am Ignorieren ist, dass die fragliche Sache nicht ausgeweitet wird, um einerseits solche riesigen OT-Threads zu vemeiden und andererseits die Lust der Autoren an weiteren Dingern dieser Art zu schmälern.

Die Idee mit den “Countern” hatte ich auch schon mal irgendwann. 5 Proteste = Rauswurf. Man sollte hier keine Zahl festlegen. Sowie eine Meldung kommt, sollte der Moderator reinschauen und seine Anwesenheit vielleicht durch einen leeren Beitrag dokumentieren (damit man sich nicht fragt, ob die Meldung angekommen ist). Er muss dann ein bisschen beobachten und ggf. eingreifen. Vielleicht kann man sich auch hier auf ein Tag einigen, das dem Mod ein Zeichen geben soll, endlich zu handeln. Damit kann man sich entsprechende Mails im Hintergrund sparen und vor allem auch entsprechende Texte im Forum selbst. Wenn eine gewisse Menge an Tags zu sehen ist, muss der Mederator ran, falls er es nicht vorher schon selbst getan hat.

Die Möglichkeiten eine Moderators sind technisch begrenzt. Ich habe in der Vergangenheit hin und wieder Textpassagen oder bestimmte Wörter/Links durch Sternchen ersetzt oder ganz gelöscht. Ich habe auch schon Threads geschlossen. Das Verschieben von Threads habe ich noch nicht getan, glaube ich. Aber das ist es dann meiner Meinung nach auch, was der Mod tun kann. Ich habe dabei oft kein 100% gutes Gefühl, weil ich ja auch kein Roboter bin und meine persönliche Meinung immer mit reinspielt in solche Aktionen, auch wenn man explizit versucht, objektiv zu sein. Aber das ist nun einmal der Job, und wenn die Gemeinschaft damit unzufrieden ist, muss sie den Mod schlimmstenfalls absetzen.

Es wurde gesagt, dass man ohne Mods ganz gut fährt. Im Grunde stimme ich dem zu, aber hin und wieder braucht es dann vielleicht doch mal ein Korrektiv, das gewisse administrative Möglichkeiten hat. Dem Ruf nach weiteren Mods würde ich insofern auch nicht folgen wollen. Nicht, weil ich keine anderen Mods neben mir dulden würde, sondern weil die Klarheit der Moderatorenrolle auf diese Weise aufgeweicht würde. Zu viele Köche verderben den Brei. Wenn es mit dem konkreten Mod nicht klappt, hilft kein zweiter (oder hier dritter), sondern nur ein alternativer Mod, denke ich. Ich persönlich klebe nicht an meiner Rolle, versuche sie aber so gut wie möglich auszufüllen. Und wenn die Frequenz der Einsätze nicht signifikant steigt, kann ich das auch leisten, glaube ich, auch wenn ich nur noch wenig Zeit dafür übrig habe. Und TEL0000 gibt es ja auch noch, denke ich.

Ich schließe mich dem “Beenden”-Wunsch an. Sollte es keine Widersprüche geben, kann ich den Thread ja am Wochenende in den “OT”-Bereich verschieben. Schließen würde ich ihn momentan noch nicht, in der Hoffnung, dass er nicht weiter wächst.

Sollte die Idee mit den Tags Anklang finden, sollte man dafür vielleicht einen neuen Thread aufmachen, um das kurz zu diskutieren. Wenn´s nicht klappt, war´s halt ein Versuch.

Viele Grüße,
Kristian (der sich jetzt aber beeilen muss …)

PS: Inzwischen gab es noch den Beitrag von hurdygurdyman, aber ich glaube, er und ich liegen ganz gut beieinander, so dass ich meinen Text jetzt einfach mal so lasse oben.

TEL0000 · 2011-07-28T10:28:19.000Z

Auch ich muss zugeben, dass ich hier nicht mehr sehr aktiv bin. Wie krza schon sagte: OSM ist halt weiter nach unten auf der Prioritätenliste gerückt. Was nicht heißen soll, dass mir das Forum egal wäre. Ich gucke hier immer wieder gerne mal rein, und wenn mich eine Mail erreicht versuche ich möglichst schnell zu agieren. Ich bin sogar erstaunt, dass krza diesmal sogar noch schneller war.

Ich stimme krza in vollem Umfang zu!

Wir können die Report-Meldungen zwar einsehen, werden aber nicht darüber informiert, wenn eine neue Meldung eingegangen ist. Es ist also besser, wenn ihr uns einfach eine kurze Mail zukommen lasst, dass wir uns einen Thread oder Beitrag mal genauer ansehen sollten.

Im Unterschied zu anderen Foren läuft dieses Forum erstaunlich gut ohne Moderation. Es kommt sehr selten vor, dass man wirklich mal eingreifen muss.

Viel mehr kann ich zu krzas ausführlichem Beitrag erstmal nicht hinzufügen.

MfG
TEL0000

edwin-ldbg · 2011-07-28T10:52:37.000Z

Liebe Freunde,

40 Tage sind wie im Flug vergangen. Der OSM Streik war ein voller Erfolg. Rudolf Hess hat mich heute Nacht in meinen Träumen aufgesucht. Er dankte mir aufrichtig und dann spielten wir mit Boris Jelzin und Amy Winehouse drei Runden Monopoly welches ich immer gewonnen habe.

Fassen wir die vergangenen 40 Tage zusammen.

!i! ist kein würdiger Stellvertreter für mich. Per Edwin-Erlass wird er von seinem Amt enthoben. Er erhält aber eine Ehrenurkunde von mir das er über das Bett hängen kann.
hurdygurdyman hätte etwas mehr Potential, aber… =>

P.S.: Es macht mir auch nichts aus, das ich nicht zu seinen Freunden zähle, da er meint, in seiner Signatur den Kampf mit mir aufnehmen zu müssen.

Er hat mich gestern als “Freund” unter OSM eingetragen, nachdem er erst mit mir und !i! “fighten” musste…
Meine Antwort auf diese “Einladung” steht aus, denn

ich erwarte erst eine öffentliche Entschuldigung mindesten hier im Forum

ich will erst mal sehen, wie sich Edwin’s “Öffentlichkeitsarbeit” hier weiter gestaltet
…und dann wird es sicher noch nicht zum Freund reichen aber vielleicht kann ich ihn dann als verdienten “OSM-Mitstreiter” akzeptieren.

wer paar unverbindliche Mausklicks solch eine Gewichtung aussetzt, sieht die Welt natürlich mit ganz anderen Augen, wo sich alle ganz lieb haben müssen. Da passt Referent Henry Edwin nicht ins Weltbild Hat jemand Carol Ann gesehen?

die zwei Moderatoren sind wieder da, die es ohne mich gar nicht gäbe
89 Beiträge heiße Luft mit zum teil linkslastigen Vorschlägen die aus dem bösen Reich abgekupfert sind, was man doch so sehr verachtet. Wie heißt es so schön: Der nächste Faschismus kommt von links.
mit 12 Beiträgen ist hurdygurdyman der Sieger von Deutschlands nächster Top Super Senjor Mitglied", dicht gefolgt mit 11 Beiträgen von meinem ehemaligen Stellvertreter !i!, weit abgeschlagen der Verteidiger des Guten mit 7 Beiträgen The Five
Jeden einzelnen Beitrag gefüttert mit dem Bullshit-Meter ergibt folgendes Bild http://www.blablameter.de/index.php

Humanist ist der führende mit einem Bullshit-Index von 0,31. Reife Leistung, selbst Claudia Roth von den Grünen kommt bei ihrer letzten Rede nicht auf so einen hohen wert Platz 2 hat TheFive mit 0,3, Wambacher mit 0,24, San Terra 0,22, und Platz 5 teilen sich mit 0,21 womisa, Nop, hursygurdymann.

Geogast, hat mit 0,02 den niedrigsten Bull-shit Index. Die vielen Beiträge die zu kurz für den Algorythmus waren, werden nicht berücksichtigt. Monotar, Hobby Navigator und DennisB schrieben mit dem zweitniedrigsten Bullshit Index Wert von 0,03. Hut ab!

Bereinigt haben 39 Benutzer hier ihren Senf dazu gegeben. Auf 14 Contra Edwin gibt es 9 neutral Edwin und 15 pro Edwin. Die Edwingegener haben zusammen pro Benutzer mit dem höchsten Bullshitindex einen durchschnittsbullshitindex von 0,128 während die Pro Edwin auf einen durchschnittlichen Bullshitindex von 0,098 kommen.
Im Weltrang halten sich die pro und contra Edwin etwa in der Waagschale. Der eifrigste Contra Edwin namens hurdyqurdymann mit Weltrang 3301 weit abgeschlagen von Edwins-ldbg 440 der natürlich pro Edwin ist.
Schaffen wir doch die Ränge wie Member, Senjor Member und Super Senjor Member ab und nutzen lieber die Weltrangliste der aktivsten OSM Nutzer.
Die Idee mit einem neuen Benutzerbild für mich find ich sehr gut. Bin noch am überlegen, ob ich mich von Humanists Beitrag inspirieren lassen soll oder doch lieber von hurdygurdymann. Ich lass mir was einfallen, das sicherlich allgemeinen Anklang finden wird
Das ich Neulinge anschnauzen würde, ist mir nie aufgefallen. Will aber zukünftig verstärkt darauf achten

In diesem Sinne… Edwin-ldbg wins … Ich verlasse für immer und ewig das OSM Forum wenn Hurdygurdymann mich im Weltrang durch fleissiges Kartographieren überholt. Wenn das nicht ein Ansporn ist

Dieser Beitrag hat einen Bullshit Index von 0,09 (Ihr Text zeigt nur geringe Hinweise auf ‘Bullshit’-Deutsch.)

Nop · 2011-07-28T11:15:57.000Z

Hallo!

Dann würde ich alle User hier im Forum bitten, in Zukunft die anstößigen Posts von Edwin per Forumsnachricht (und nicht per Report) an die Admins zu melden.

Die Admins würde ich bitten, anstößige Inhalte und Off-Topic Schmähungen von Edwin konsequent zu entfernen. Bitte schaut insbesondere darauf, welchen Schaden er anrichtet, wenn er wieder Newcomern als erstes eine verbale Ohrfeige verpaßt.

Die Antwort von Edwin spricht für sich.

bye
Nop

hurdygurdyman · 2011-07-28T11:39:48.000Z

…und bei Bedarf kann man folgenden Link mit einem Mail direkt an den Störenfried schicken.
http://icache.20six.net/myblog/de/haltsmaulnazi/img/rote%20karte%20gegen%20rechts.jpg

_i · 2011-07-28T11:44:58.000Z

Full Ack

Ich wußte z.B. nicht, dass die Reports gar nicht an euch gehen. Alles klar dann machen wir es so!

/OT
Ich frage zur Sicherheit aber noch mal Lambertus nach Edwins IP und lass ein paar vertrauenswürdige “True Norwegian Speed Metal” Fans bei ihm vorfahren, nur um ganz ganz sicher zu gehen

edwin-ldbg · 2011-07-28T13:58:20.000Z

hurdygurdyman:

…und bei Bedarf kann man folgenden Link mit einem Mail direkt an den Störenfried schicken.
http://icache.20six.net/myblog/de/haltsmaulnazi/img/rote%20karte%20gegen%20rechts.jpg

Mal zum test deinen Beitrag eben an den Admin gemeldet Das Bild ist eine extremistische politische aussage und da ja OSM politisch neutral sein will, hat sowas hier nichts verloren

Ich frage zur Sicherheit aber noch mal Lambertus nach Edwins IP und lass ein paar vertrauenswürdige “True Norwegian Speed Metal” Fans bei ihm vorfahren, nur um ganz ganz sicher zu gehen

Nach möglichkeit die norwegische Death Metall Band “Emperor”. Alternativ Dimmu Borgir

MattGPS · 2011-07-28T16:11:14.000Z

hurdygurdyman:

… haltsmaulnazi/img/rote%20karte%20gegen%20rechts.jpg

Jetzt reichts aber mit dieser Nazikeulenschwingerei.

edwin-ldbg · 2011-07-28T16:54:57.000Z

Folgende Zeilen schreibt mir einer per Email, der vermutlich ungenannt sein will

Hallo Edwin,
ich schreibe wegen der Hess Sache in dem Forum.
Ich muss sagen,die community versteh den schwarzen Humor leider nicht.
Nicht ernst nehmen.
Man hat die Gesellschaft in Deutschland so erzogen, dass man über bestimmte Sachen nicht lacht: ich finde es eher traurig: Gerade diese Ernsthaftigkeit führt zu einer gewissen Verklemmung und erst diese macht bestimmte üble Dinge möglich.

Man ist erst von etwas befreit, wenn man darüber lachen kann. Und das sind ja viele einfach nicht.

Beste Grüße,

=========================================

Kann man für solche Fälle demjenigen nicht gleich einen entsprechenden Avatar verpassen

So und auf besonderen Wunsch von Hurdygurdyman hab ich nun auch einen echten Troll Avatar

chris66 · 2011-07-28T17:12:33.000Z

Er hört nicht auf mit dem Offtopic-Mist.
Wie zu erwarten war…

edwin-ldbg:

Folgende Zeilen schreibt mir einer per Email, der vermutlich ungenannt sein will

Aber es zu veröffentlichen hat er hoffentlich erlaubt?

edwin-ldbg · 2011-07-28T17:17:56.000Z

Aber es zu veröffentlichen hat er hoffentlich erlaubt?

Sicher, alles unter Creative Commons ohne Quellennennung, da der Autor vermutlich Repressalien fürchtet.

hurdygurdyman · 2011-07-28T17:18:13.000Z

MattGPS:

hurdygurdyman:

… haltsmaulnazi/img/rote%20karte%20gegen%20rechts.jpg

Jetzt reichts aber mit dieser Nazikeulenschwingerei.

~~Wer schwingt denn dauernd die Keule???~~
OK, ich verhalte mich jetzt ganz ruhig und verwende bei Bedarf den grauen Report-Knopf oder sende ein Mail.
Lass mich nicht mehr provozieren,
werd’s jetzt einfach ignorieren.

Islanit · 2011-07-28T17:24:28.000Z

Um noch nen wenig weiter Off-topic zu kommen.

Edwin der neue Avatar geht mal gar nicht… Hab mich so an das alte melancholische grün gewöhnt…

Ich will den alten wiederhaben

edwin-ldbg · 2011-07-28T17:31:16.000Z

Islanit:

Um noch nen wenig weiter Off-topic zu kommen.

Edwin der neue Avatar geht mal gar nicht… Hab mich so an das alte melancholische grün gewöhnt…

Ich will den alten wiederhaben

Mir gefällt er auch nicht. Wenn Zeit und Lust hast, kannst mir ja einen neuen suchen Ich nehm ihn ohne wenn und aber

hurdygurdyman · 2011-07-28T18:01:12.000Z

ajoessen:

http://bahnradwandern.bplaced.net/Trollschild.jpg

gruß,
ajoessen

Fand ich richtig nett und freundlich. Passt außerdem zum Thema OSM.
Ist zwar nicht von Islanit…
…aber auch nicht von mir

P.S.: Steht übrigens nur noch 3:2. Die beiden letzten Runden gingen gerade an mich

krza · 2011-07-28T19:33:06.000Z

Mann Leute, lasst mal gut sein jetzt. “Zurück an die Arbeit!”, hätte ich fast gesagt.
Macht´s wie hurdygurdyman: Ignorieren.

Edwin, zu Dir auch noch ein Wort: Du hast Dir hier einen schlechten Ruf erworben. Ich glaube mal nicht, dass es Dein Ziel war. Versuch mal bitte, hier in Zukunft neutral zu walten. Keine große Politik, keine zweifelhaften Andeutungen, keine Gesellschaftstheorien, einfach nur OSM.

Der gleiche Aufruf geht natürlich auch an alle anderen. Ich habe selber meine politischen und gesellschaftlichen Ansichten, die ich auch gerne mit anderen teile und diskutiere (und in die Richtung, die Edwin hier hin und wieder zu vertreten scheint, geht es ganz und gar nicht), aber dies hier ist nicht der Ort dafür. Man sollte das nicht missverstehen: Das OSM-Forum soll einem nicht den Mund verbieten, zum Stillhalten zwingen oder absolute Anpassung von einem verlangen. Überhaupt nicht. Aber es ist eben ein bewusst neutraler Rahmen, der sich mit geografischen Daten beschäftigt. Wer hier also keine z.B. politischen Ansichten vertritt, ist noch lange nicht unpolitisch, sondern einfach nur konsequent.

Das Stichwort User-Sperrung kam hier hin und wieder hoch. Ich sag´s ganz ehrlich, dass ich versuche, das zu vermeiden. Aber möglich ist es, und das habe ich auch im Hinterkopf. Das ist keine Drohung, sondern ein Hinweis.

Kristian

Fabi2 · 2011-07-28T21:13:44.000Z

Der “Bitte nicht füttern!”-Ansatz ist ja im Netz altbewährt und auch die entsprechende Zugehörige Kultur aus dem Usenet, etc., nur ob damit neue Benutzer mittleren bis älteren Alters klarkommen, sein mal dahingestellt. Ich persönlich überlese die entsprechenden Beiträge einfach. Klar ist der "Zensur"ansatz (er konnte frei posten und hat es sich selbst eingebrockt…) nicht super ideal, aber der “erst mal unkommentiert/insiderkommentiert posten lassen”-Ansatz ist für neue Nutzer, die nichts davon wissen, auch nicht hilfreich. Da wäre eine eindeutige administrative Kennzeichnung z.B. mit “Forenkasper” als Rang sinnvoll, Fische vorwerfen, melden, etc. kann man dann ja immer noch, nur Neue sind vielleicht erst mal irritiert, bevor sie Bescheid wissen und die Beiträge einfach überlesen. Das mit der zusätzlichen präventiven und deutlich als administrativ erkennbaren Kennzeichnung soll nur eine Anregung sein, wenn es für die Admins/Mods möglich ist. Es wurde ja schon viel gesagt und der Beitrag soll auch nicht die Diskussion hier fortsetzen.