Definition "Freie Daten" - Literatur?

MAPERO · 2011-12-09T09:49:39.000Z

Hallo,

in meiner Bachelorarbeit befasse ich mich unter anderem mit dem Begriff “freie (geo)Daten”. Da ich mich noch auf Literatursuche befinde, dachte ich mir, frag ich doch mal in diesem netten Forum, ob vielleicht jemand ein paar Empfehlungen zu diesem Thema hat (Bücher, Artikel, Webseiten etc.) Die Bücher “OpenLayers - Webentwicklung mit dynamischen Karten und Geodaten” und OpenStreetMap - Die freie Weltkarte nutzen und mitgestalten" habe ich bereits.

Danke für jede Empfehlung!
Gruß,
Martin

_i · 2011-12-09T10:53:41.000Z

Nun es gibt ja noch ein weiteres OSM Buch, vielleicht gibt es da konträre Ansichten? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Books
Kennst du die Seite hier schon? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Research

Wenn man nur freie Geodaten meint → Open Data, der Begriff ist aber nicht einheitlich in Gebrauch, so sehen viele Ämter auch Lizenzen a la (“frei zur privaten Nutzung”) als “open” an. Normalerweise geht das aber nach den 3 Freiheitsgraden.
Wenn man das Sammeln freier Geo-Informationen meint → Volunteered Geo Informations (VGI), da gibt es neben OSM ja auch noch andere Projekte, angefangen von der Einbettung von geotags in Wikipedia, über OpenGeoDB, über das Sammeln von Funkzellen … http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Related_Projects

Weitere links die mir spontan einfallen: fossgis.de, osgeo.org, geocommons.org …
Denn letzten Endes macht die Nutzbarkeit/Mitartbeit ja alle Aspekte aus: Informationen finden (Suche nach DBs), Informationen nutzen (Formatspezifikation) und Informationen ver/bearbeiten (Software).

Hilfreich sind sicherlich auch mal die ganzen Geoinformatik Lehrbücher (prof. Bill hier aus Rostock hat da was), sowie ein Studium von wissenschaftlichen Magazinen, wenn wir denn mal darin auftauchen http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pressespiegel

Worum handelt denn deine Arbeit genau?

MAPERO · 2011-12-09T11:20:19.000Z

Danke !i!,

es geht mir um die Prüfung der Frage, ob es möglich ist, allein mit freien Daten und Mitteln eine hochgebirgstaugliche Trekkingkarte (für das Aladaglar-Massiv im Maßstab 1:50.000) zu konstruieren.
Ich stoße dabei auf den ungenauen Begriff “Frei” oder “Open” und versuche zunächst dafür eine Definition zu finden, wobei ich mich auch mit der Gegenüberstellung verschiedener Definitionen anfreunden könnte…

Sind zB ASTER-Daten “frei”? Für Forschung und Katastrophenschutz oder auch Privatpersonen “who conduct work or research in 9 societal benefit areas (disaster, health, energy, climate, weather, ecosystem, agriculture, and biodiversity)” (http://www.ersdac.or.jp/GDEM/E/3.html) sind sie “frei” sofern sie nicht verändert werden…

Ich bin mir sicher, irgendwo da draußen, hat schon jemand eine Wissenschaftliche Arbeit zu diesem Thema verfasst… ich suche!

Martin

_i · 2011-12-09T11:27:39.000Z

frei!=open

Bist du Martin Over von OpenDEM.info ?

Prinzipiell halte ich es durchaus für möglich (meine Eindrücke aus OSM und anderen Projekten), die frage ist dabei aber natürlich in welcher Zeit und in welcher Qualität?

MAPERO · 2011-12-09T11:36:27.000Z

Ne, der bin ich nicht, aber ich habe von ihm gehört

Also ich halte es auch für möglich. Um genau zu sein, habe ich schon eine gemacht. Einziges Problem: SRTM-Daten sind für Hochgebirge nicht nur wegen ihren Lückenhaftigkeit ungeeignet, sondern einfach auch zu schlecht aufgelöst. Die neuen ASTER GDEM2 hingegen sind super, nur berührt meine Aufgabe eine der “9 societal benefit areas” die mir “erlauben” ASTER-Daten zu verwenden? Es verwirrt mich…

Aber das ist eigentlich ein anderes Thema

Mondschein · 2011-12-09T11:44:54.000Z

MAPERO:

sind sie “frei” sofern sie nicht verändert werden…

Also nicht frei.

Gruß,
Mondschein

MAPERO · 2011-12-09T12:11:39.000Z

Mondschein:

MAPERO:

sind sie “frei” sofern sie nicht verändert werden…

Also nicht frei.

Gruß,
Mondschein

Ja, nicht frei sie zu verändern, aber frei um Daten (Isolinien zum Beispiel) zu extrahieren (was mir bei meinem Projekt vollkommen genügen würde). Wüsste jetzt auch nicht, warum man Raster-Aufnahmen verändern sollte, vor allem wenn es sich um Höhenmodelle handelt.

Vielleicht muss man “Frei” einfach klassifizieren, wie !i! schreibt “nach den 3 Freiheitsgraden” - welche sind das?

Vielleicht so:

Frei zur Betrachtung (zB. Google Earth)
Frei zur Ableitung (zB. SRTM)
Frei zur Veränderung (zB. OSM)

Martin

viw · 2011-12-09T12:33:08.000Z

MAPERO:

Vielleicht muss man “Frei” einfach klassifizieren, wie !i! schreibt “nach den 3 Freiheitsgraden” - welche sind das?

Vielleicht so:

Frei zur Betrachtung (zB. Google Earth)
Frei zur Ableitung (zB. SRTM)
Frei zur Veränderung (zB. OSM)

Martin

Ganz frei sind OSM Daten auch nicht! Du musst nämlich die geänderten Daten wieder freigeben. Es sei denn die Änderungen sind trivial und man kann sie nach Anleitung in den neuen Zusatnd transformieren, dann reicht die Anleitung und/oder das Programm.
CC-BY-SA ist aktuell noch ewas strenger. Da hier alle abgleitenden Werke ebenfalls unter diese Lizenz fallen.
Ganz frei wäre nur public domain und ähnliche.

DD1GJ · 2011-12-09T12:33:22.000Z

Schau Dir mal http://www.geoimage.at/geoimage/geodatendienste an. Der WMS-Service ist nicht frei, aber es dürfen anhand der DOPs Folgeprodukte erteugt werden, die unter CC-BY-SA oder ODbL stehen.

_i · 2011-12-09T13:28:15.000Z

Alles klar, kam mir bloß komisch vor wegen dem gleichen Namen

Ich meinte das mit den 3 Freiheiten insbesondere in Bezug auf die Freiheiten von Software oder bei Open Access journalen
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Software#Abgrenzungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Access#Open-Access-Strategien
Da kannst du dir kostenlos mal das Buch bestellen: http://freie-software.bpb.de

Was ich meinte (und Martin Over so weit ich mich erinnere auch verfolgt) ist die Ermöglichung eines Geländemodells, an dem jeder mitmachen darf. Wie das technisch aussehen könnte, können wir vielleicht im März auf dem 3D-Treffen und auf der FOSSGIS irgendwie eingrenzen. Ich halte es aber prinzipiell durchaus für machbar, ein hochgenaues (nicht Qualität der Höhenmessung aber was erfasst wird) DEM als VGI zu erfassen. Natürlich ist das Einmessen dabei ein großes Problem, aber wenn man erst einmal eine Plattform hätte, könnte man das auch ausprobieren, was sich bei den Leuten durchsetzt. Denkpar wäre

einfaches malen mit Graustufen einer Heightmap(also klassisch 2D mit Pinseln malen) am besten vor Ort
3D Modellierung mittels Sculping (“Knete auseinander ziehen”)
Sterephotogrammetrie durch verschiedene Bilder und Bezugspunkte
Nutzung von vorhandenen (Stichwort Uni) DGPS Geräten und Drohnen
**evtl. ein Selbstbau dieser Geräte
Datenspenden, durch die SRTM lokal verbessert wird

Meiner persönliche Erfahrung nach, ist das Problem nicht unbedingt die technische Realisierung (es gibt soooo viele pfiffige Leute hier und im Netz), sondern dass erst einmal eine Plattform entsteht. Leider sichert das alleine auch nicht das Vorrankommen (siehe leider www.openaerialmap.org) sondern die Daten müssen auch gebraucht und nutzbar gemacht werden.

Martins FOSSGIS Vortrag ist für dich sicherlich auch interessant: http://opendem.info/pdf/fossgis2011_OpenDEM.pdf nun reicht es aber von mir mit Links

Tordanik · 2011-12-09T16:38:03.000Z

Einer der meiner Meinung nach besten Anlaufpunkte, wenn es um Begriffe wie “frei”/“offen” geht, ist die “Open Definition” der Open Knowledge Foundation:

http://opendefinition.org/okd/

Diese Definition wird auch in den Contributor Terms von OSM zitiert. Erst, wenn man festgelegt hat, von welcher Definition man ausgeht, kann man solche Fragen überhaupt beantworten:

Sind zB ASTER-Daten “frei”? Für Forschung und Katastrophenschutz oder auch Privatpersonen “who conduct work or research in 9 societal benefit areas (disaster, health, energy, climate, weather, ecosystem, agriculture, and biodiversity)” (http://www.ersdac.or.jp/GDEM/E/3.html) sind sie “frei” sofern sie nicht verändert werden…

Es handelt sich nicht um eine offene Lizenz nach der Definition der OKF. Und übrigens auch nach jeder anderen in der OpenSource/Data/Content-Welt anerkannten Definition. Denn die Anforderung, dass in einer “offenen” Lizenz keine Einschränkung auf bestimmte Verwendungszwecke stattfinden darf (“No Discrimination Against Fields of Endeavor”), findet sich eigentlich immer - z.B. auch in der Open Source Definition.

MAPERO · 2011-12-11T10:02:30.000Z

Ich danke euch für eure Anregungen!

@Tordanik: Genau sowas wie die Definition der OKF habe ich gesucht! Nach dieser Definition sind wohl weder ASTER noch SRTM Daten “frei”.

@!i!: Ich habe mit Martin schon über dieses Thema gequatscht. Ne tolle Sache die da ins Leben gerufen hat, spannend! Welches “3D-Treffen” meinst Du?

Martin

_i · 2011-12-11T12:40:07.000Z

Das hier:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14540
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2nd_3D_Workshop_Garching

Nun aber SRTM sind doch public domain? Freier geht es doch fast nicht mehr?