Darstellung Wohnmobilstellplatz

Hallo,
was mir gerade auffällt, dass beim Wohnmobilstellplätzen in der Karte das Icon eines Wohnwagens dargestellt wird.
z.B https://www.openstreetmap.org/note/new#map=18/48.36975/10.87869&layers=N
Dabei sind, sagen wir mal bei 90% der Stellplätze, Wohnwagen verboten.
Ich finde so ein Icon wäre da besser https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wohnmobil_aus_Zusatzzeichen_1048-17.svg

Gruß Danfost

Das kann ich garnicht sagen - wird in OSM überhaupt zwischen Wohnmobil und Wohnwagen unterschieden?

Ansonsten für die Carto-Darstellung müsste man sich hier: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto melden…

Ja, und dazu gab es im Detail 2015 Wortmeldungen, siehe: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/1468

Das ist mir auch schon aufgefallen, ebenso wie andersherum, dass Plätze mit dem Zelt-Symbol teils für Zelte komplett ungeeignet sind, da nur für Wohnwagen gedacht.

Hier weicht das deutsche Wiki vom englischen ab:
tourism=caravan_site:

  • engl.: für Wohnwagen, Wohnmobile, Camper (“**caravans **/ motorhomes / recreational vehicles”) und Zelte. Das entspricht einem Campingplatz im Deutschen. Nur Zeltplätze sollen mit tourism=camp_site getaggt werden, also solche, die vorrangig für Zelte sind.
  • dt.: ausschließlich Wohnmobile

Was man bräuchte, sind drei Kategorien:

  • Zeltplatz
  • Campingplatz
  • Wohnmobil-Stellplatz

Ich erstell mir meine eigenen POIs immer als Favoriten. Da kann ich dann zwischen verschiedenen Symbolen und Farben wählen.
Die OSM eigenen sind doch vom Inhalt her meistens eher dürftig.

Nein. Besser ein einziger “grund”-Tag “leisure=camping” und dann
camping:tent=yes/no
camping:caravan=yes/no
camping:mobilhome=yes/no
denn es gibt manche Campings die zwei- oder eben dreimal “yes” bieten.

Würde ich unterstützen; Ich bin aber eher ein Fan von:
camping=caravan;mobilhome;tent;*
Dann ist das Auswertefreundlich Erweiterbar (Es gibt ja auch Camingplätze, die Hütten anbieten oder so.

Da bin ich mir nicht so sicher, ob alle Auswerter die Aufzählung per “;” bevorzugen.

Ich empfehle mal die Seite https://opencampingmap.org zu betrachten. Diese wertet die Unterschiede bereits aus, die unter https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:tourism%3Dcamp_site beschrieben sind. Warum muss denn etwas neu erfunden werden, was schon etabliert ist. Wenn carto das nicht macht, ist das Problem doch dort zu suchen!?

…meint Uwe

1+++

Da bin ich ganz bei Dir.

Allerdings scheint die von Dir verlinkte Karte keine Wohnmobilstellplätze (Wohnmobilhäfen) tourism=caravan_site auszuwerten und anzuzeigen.

Das usprüngliche Diskussionsthema war doch: Carto zeig Wohnmobilstellplätze nich mit einem Wohnmobil-Symbol sondern mit einem Wohnanwagen-Symbol an.

Ja, ich sehe es auch so: Das ist ein Carto-Problem, dass dort relativ einfach gelöst werden könnte.

… oben rechts auf die waagerechten Balken geklickt, dann öffnen sich die Einstellungsmöglichkeiten. In meiner Einstellung sind die Wohnmobile ausgeblendet gewesen, hier noch einmal besser: https://opencampingmap.org/#10/48.6100/8.2400/1/1/fff

ok, das hatte ich nicht gesehen :slight_smile:

@uvi: ich gebe dir Recht, wir sollen nicht versuchen, das Rad überneu zu erfinden.

Wo denn?!? Wo wird da dann zwischen Wohnmobil (Fahrzeug) und Wohnwagen (Anhänger) unterschieden?

  1. Key:caravan: Der Key “caravans” gilt für Wohnmobile und Wohnwagen. (EN “camping in vehicles”) bzw. für Wohnwagen (DE) (Hier ist ja schon mal ein Widerspruch)
  2. tourism=camp_site bezieht sich im EN auf die Definition von caravans=* ; im DE: auch auf die englische Definition: "Ob Wohnwagen/Wohnmobile erlaubt sind. " (also auch nicht konsistent.)
  3. tourism=caravan_site bezieht sich im EN auf auch wieder auf caravans=* (also Wohnmobile und Wohnwagen); im DE nur auf Wohnmobile (ggf. durch caravans erweitert)
  4. Auf opencampingmap gilt caravan_site nur für Wohnmobile (also Deutsche definition) (Fehler mit Englischem Wiki)
  5. auf opencampingmap gilt caravans auf tourism=camping_site nur als “Wohnwagen welaubt”. (Fehler mit Deutscher und Englischer Wiki)

Was ist davon gilt denn nun? Ich würde sagen das Englische Wiki - somit hat man KEINE Unterscheidung von Wohnmobil und Wohnwagen. Und das deutsche Wiki ist eigenlich falsch.

Vorallem Punkt 1 ist auch das Problem, warum da ein Anhänger und kein Wohnmobil drauf ist. In der aktuellen Definition gibt es keine Unterscheidung.
Ich kann nicht unterscheiden, ob auf einem Platz nun Mobil und Anbhänger oder nur eines von beidem erlaubt ist. Usw…

Das liegt wohl tatsächlich daran, dass das Wiki tatsächlich keinen Schlüssel für Wohnmobile (camper van) kennt, sondern bei Wohnmobil (camper van) und Wohnanhänger (caravan) keinen Unterschied macht! Eine Neuerfindung als

halte ich aber nicht für sinnvoll und würde alles etablierte über den Haufen werfen (wer korrigiert weltweit diese Daten???)
Vielmehr genügt wohl einfach nur in neuer Schlüssel (zb “camper_van”)

Das deutsche Wiki spricht bei “tourism=caravan_site” https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:tourism%3Dcaravan_site)) etabliert tatsächlich nur davon, dass “Wohnmobil-Stellplätze sind speziell für Wohnmobile (Reisemobile) genutzte Bereiche, an denen das Übernachten im Fahrzeug gestattet ist.” und schlägt schon seit längerem eine Änderung des carto-Symboles vor “Leider stellen sowohl Mapnik als auch Josm das etwas missverständlich mit einem Wohnwagen dar, obwohl diese auf fast allen Plätzen nicht erlaubt sind.”.
Die Unterschiede in den verschieden sprachigen Wikis ergeben sich sicher aus den unterschiedlichen Rechtslagen der Länder. Dies zu internationalisieren wäre sicherlich schön, halte ich aber für illusionär.

Meine Meinung: neuer schlüssel “camper_van” mit “yes/no”-Wert und eine Carto-Änderung/Anpassung und das Problem ist auf einfachste Weise geklärt.

Und das halte ich einfach für falsch. Das sind Keys, die nur im Bereich Camping genutzt werden, also sollte das auch eindeutig zusammen gefasst werden.

Nein, es ist notwendig! Ansonsten kann man es nicht unterscheiden. Es muss einheitlich geregelt sein. Es kann nicht sein, dass fälschlicher weise durch die Daten ein Wohnwagenbesitzer aus den Niederlanden, Britannien oder Spanien in Deutschland in die Irre geführt wird. Nur weil wir eine eigene Suppe kochen… Gerade im Tourismus-Bereich ist es gravierend, da hier internationale deutlich eher nach Infos suchen.

EDIT:

Das kannst du relativ easy mechanical machen und dann alle Anlagen überprüfen lassen. Brauchst halt da etwas Vorlaufzeit.

Euch ist schon klar, dass der etablierte Standard tents=yes und caravans=yes ist?

Jedenfalls habe ich das so im Wiki gefunden als ich die erste Version der Opencampingmap gemacht habe.
https://opencampingmap.org/#11/48.7723/8.2301/1/1/fff

Derzeit handhabe ich das so:
tourism=camp_site mit tents=no,caravans0yes wird gleich behandelt wie tourism=caravan_site.

Eine Unterscheidung zwischen Wohnmobilen und Wohnwagen gibt es derzeit nicht.

Gruss

Sven