Czym zbierać dane GPS/ślady GPX?

micra · 2013-07-15T22:02:43.000Z

To i ja dorzucę swoje trzy grosze. Też tylko turystyczne - próbowałem z Androidem, próbowałem z Symbianem - telefon ma za mało energii w akumulatorze i nie jest przeznaczony do tego by topić się w błocie lub spadać z kierownicy roweru (a jak się przydzwoni rowerem w drzewo lub fiknie to po prostu spada z najlepszych mocowań).

Kupując wersję turystyczną trzeba tylko uważać na typ chipsetu/odbiornika GPS - stary/nowy. W eTrex’ach linia H ma czuły odbiornik, który nie gubi sygnału. Bez litery H jakkolwiek tańszy, nawet kolorowy (litera C w nazwie) w lesie zgubi sygnał. W górach też może. Z problemem punktów radzę sobie w ten sposób, że w komórce zapisuję kolejne numery punktów wraz z opisem. To jestem w stanie realizować w trakcie jazdy na rowerze jednym palcem - tu znowu przewaga klasycznej klawiatury nad dotykowym ekranem.

W eTrex’ach jest też model Legend H, z czarnobiałym ekranem, ale bardzo wolny - pokazuje mapę, ale tylko bardzo ograniczoną (na UMP jest specjalna wersja) - pełna mapa wyświetla się wieki no i ma bardzo mało pamięci 24MB - bez gniazda karty SD (brak literki x w nazwie).

Na rowerze jeżdżę głównie nocą - mam wtedy włączone podświetlenie cały czas - i może świecić kilkanaście godzin. Visty HCx używam chyba 5 lat i w tym czasie co najmniej 60% dni pracowała po kilka godzin, w tym było wiele telepania, podskakiwania, moczenia i piachu. Plus jazda pod szybą w samochodzie - zbieranie śladu, ale sporadycznie nawigacja.

RoboD · 2013-07-15T22:22:40.000Z

ndmystko:

Gdybyś rozważał smartfona to raczej nie Samsunga. Nawet w tym wątku ludzie narzekali a ja potwierdzam, że czułość jest umiarkowana.

A ja nie potwierdzam. GPS w Ace 2 jest niemal tak dokładny jak zewnętrzny moduł Navibe.

gregorisan · 2013-07-16T07:38:39.000Z

RoboD:

GPS w Ace 2 jest niemal tak dokładny jak zewnętrzny moduł Navibe.

Zaliczyłem kilka tras na Ace 1 i w sumie z dokładnością nie było tak tragicznie - czułość podobna do zewnętrznych odbiorników jak PENTAGRAM PathFinder P3104.

Korzystanie ze smartphona w terenie to porażka na całej linii. Korzystałem zarówno z Symbiana jak i Androida. Pomijam względy upadków, zalań itp.
Przede wszystkim wyświetlacz - co z tego, że jest bardziej czytelny - ale to ma znaczenie w domu, a nie w terenie. Na smartphonie z ciągłym podświetlenie pojeździsz kilka godzin i koniec zabawy - i co, będziesz szukał gniazdka w lesie?
Zaletą outdoorowców jest właśnie wyświetlacz - bez podświetlenia jest ciągle widoczny a w przypadku mojej Dakoty im więcej światła pada na jej wyświetlacz tym lepiej - zrób to samo z smartphonem. I tak mogę ruszyć w teren bez obawy, ze bateria wysiądzie - 17 godzin ciągłej pracy.
Telefony są dobre dla “niedzielnych cyklistów” - aby wyskoczyć gdzieś podlansować się na mieście w nowych ciuszkach - i obowiązkowo w kasku:D

rogal · 2013-07-16T09:05:48.000Z

ja używam i Garmin i Androida - Android daje radę w mieście, gdzie np. chcę sobie sprawdzić czy jakaś knajpa jest już w POI albo potagować numery domów dedykowaną aplikacją. Fajną funkcjonalnością OSMAnda jest wysyłanie do OSM tracków jednym kliknięciem.

Za to przy dłuższym zbieraniu ścieżek jest to masakra - pomijam oczywiście czas baterii, w Galaxy SII poniżej temp. 6-10 stopni wyświetlacz staje się bezużyteczny. To jest środowisko wieloaplikacyjne - nagle głupia aplikacja do fejsbuka stwierdzi że chce jej się zająć 100% CPU i w 15 minut zużyje baterię (przykład z dzisiaj rana), w OSMAnd dla przykładu (nie wiem, może to jest konfigurowalne, ale nie doklikałem się do tego) zminimalizowanie aplikacji powoduje jej uśpienie i odłączenie GPS. Trochę głupio ~~jak~~ gdy odbierasz telefon, a potem musisz od nowa łapać fix-a. Ile razy różne softy się wieszają to nie policzę.

Konkludując: ~~jak~~ jeśli już masz coś z Androidem to jest to fajna zabawa, ale w życiu bym nie kupił smartfona pod kątem OSM.

RoboD · 2013-07-16T12:58:54.000Z

Topic jest o zbieraniu śladów więc mniej czytelny ekran nie jest wielkim minusem. Apkę możemy uruchomić pod dachem, telefon wrzucić do plecaka i mamy jakieś zabezpieczenie przed warunkami ‘zewnętrznymi’. Aplikacja spokojnie rejestruje sobie ślad i do niczego nie jest nam wtedy potrzebne podświetlenie, urządzenie podziała też zdecydowanie dłużej. I nie, żebym był przeciwnikiem Garminów, bo wiem na jakim polu wygrywają ze smartfonami. W sumie, to samego zbierania trasy to najlepszym rozwiązaniem byłoby używanie jakiegoś logera.

W kwestii nagrywania trasy i zbierania danych OSM, smartfony wygrywają na całej linii. Uwalniają usera od konieczności posiadania kartki i ołówka, zapisując stosowne informacje w pliku. Wiele razy, mając do dyspozycji sam gpx zastanawiałem się gdzie w trasie kończył się asfalt, a zaczynał żwir. Gdzie mijałem kapliczkę, krzyż ect. Pojawienie się aplikacji typu OSMTracker przywitłem w wielkim zadowoleniem → https://play.google.com/store/apps/details?id=me.guillaumin.android.osmtracker&hl=pl

PS1. Czas pracy smartfonów uważam za jakąś parodię. Technologia zasilania pozostaje niestety daleko w tyle
PS2. W nawiązaniu do jakości śladu, używałem (a właściwie tylko sprawdziłem) Samsung Galaxy Apollo. Track był tragiczny! Na Ace 2, jak już pisałem, jest poprawny.

gregorisan · 2013-07-16T19:04:47.000Z

RoboD:

W kwestii nagrywania trasy i zbierania danych OSM, smartfony wygrywają na całej linii. Uwalniają usera od konieczności posiadania kartki i ołówka, zapisując stosowne informacje w pliku.

W Garminie jedno klikniecie i masz przypisany Waypoint - możesz go sobie bez problemu opisać i dodać dowolną ikonkę. Teraz nawet się nie zatrzymuje, tylko w czasie jazdy klikam na ekranie i po kłopocie. Ale osobiście jestem tradycjonalistą i mam zawsze przy sobie notesik i coś do pisania.
Wracając do wątku - to tutaj jest dzisiejszy ślad z ponad 100 kilometrowego wypadu - część w dość gęstych lasach:
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=yxjszfpdikvlhdrk

Ijon_Tichy · 2013-07-23T21:06:25.000Z

Dzięki za odzew. Widzę że Garmin rządzi i wybór pewnie padnie na Dakotę 20 albo eTrex Legend HCx. Jeśli Allegro jest tu jakimś wyznacznikiem, to Dakota wygląda na popularniejszą i chyba ku temu urządzeniu się skłonię. Mam rozumieć że 699zł to dobra cena? ( allegro.pl/a-i3398977932.html )

A smarkfon to swoją drogą pewnie i tak tylko kwestia czasu - pewnie za jakiś czas nic innego już w sprzedaży nie będzie.

Krystek · 2013-07-23T21:15:26.000Z

Ijon_Tichy:

Dzięki za odzew. Widzę że Garmin rządzi i wybór pewnie padnie na Dakotę 20 albo eTrex Legend HCx

Legend to sprzęt starszej generacji. Solidny, niezawodny, ale jednak starszy model. Polecałbym Tobie któregoś z nowych eTrexów: 10 lub 20. Można wgrać do nich mapy UMP / OSM z punktami POI (3,5 GB pamięci wbudowanej), działają na baterie “paluszki” (AA/R6) lub akumulatorki (np. Eneloopy), obsługują też system GLONASS. Za 650 zł z przesyłką możesz znaleźć w sklepach internetowych model Garmin eTrex 20. Lepsze to, niż typowy loger GPS.

radmar · 2013-07-23T21:35:16.000Z

Warto dopłacić ponad 200 zł (względem eTrex 10) do eTrex-a 20?

gregorisan · 2013-07-23T21:41:39.000Z

Ijon_Tichy:

( allegro.pl/a-i3398977932.html )

Podejrzana jest ta oferta - tylko 12 m. gwarancji…
Też przymierzałem się eTrexa 20, ale ma zbyt słaby procesor i przez to przewijanie map i korzystanie z niego jako mapnika jest wielce utrudnione.
Na forum Garnika można znależc masę przydatnych testów, opinii itp.
http://www.garniak.pl/viewforum.php?f=2&sid=44ec8edf0d36b8411091c9247a487130

A tutaj coś co mnie “kręci”
http://vimeo.com/23561293

Krystek · 2013-07-23T22:00:41.000Z

Moim zdaniem warto. Masz kolorowy ekran o wyższej rozdzielczości, wbudowaną większą pamięć do wykorzystania na ładowane mapy, dodatkowo gniazdo na kartę microSDHC, możliwość przeglądania fotografii - jeśli zdjęcia mają zapisane współrzędne to na mapie wyświetla się do nich odnośnik i można nawigować do punktów ze współrzędnymi ze zdjęć. Tutaj jest porównanie obu modeli [link].

Generalnie sam używam różnego sprzętu do zbierania śladów i mam porównanie co do jakości i dokładności. Używam, bądź używałem telefonów komórkowych Nokia N82 i E55. Mam też loger Holux M-241 oraz tablet GoClever z nawigacją GPS. Najdokładniejszy ślad zapisywała Nokia N82. Nawet schowana w kieszeń dawała dobry ślad. Holux M-241 natomiast zapisuje porównywalnej jakości ślad jak Nokia E55/E52. GPS w Nokiach serii E5x jest mniej czuły, niż w N82. Pod drzewami i w lesie, a także między wysokimi budynkami potrafi gubić sygnał i wyświetlać spory rozrzut dokładności w metrach od punktu lokalizacji. GoClever Tab M723G zbiera porównywalnej jakości ślad, co Holux, ale z włączonym wspomaganiem A-GPS i ściągniętym almanachem konstelacji satelitów w danej szerokości geograficznej.

Sam zastanawiam się nad zakupem takiego ręcznego terenowego nawigatora GPS z mapami. Co prawda jako nawigacja samochodowa się nie sprawdzi, bo bardzo długo przelicza trasę podróży przez wyznaczone punkty (od biedy da się, gdy się jedzie po drogach pokazuje gdzie trzeba skręcić, ale długo przelicza, jeśli się zmieni punkty podróży), ale jako nawigacja piesza w terenie jest bardzo dobra. Ma ekran z warstwą odblaskową (widać w słońcu bez problemu mapy), działa w deszczu i nawet w lesie nie gubi sygnału. Są tańsze nawigacje ręczne tego typu od Holuxa, ale mają wbudowane akumulatory, które trzeba ładować i mają mniej funkcji.

tomith · 2013-07-24T15:17:50.000Z

rogal:

w OSMAnd dla przykładu (nie wiem, może to jest konfigurowalne, ale nie doklikałem się do tego) zminimalizowanie aplikacji powoduje jej uśpienie i odłączenie GPS.

Ustawienia → Wtyczki → Usługi śledzenia i tryb uśpienia (zaptaszyć)
potem:
Ustawienia → Usługi śledzenia i tryb uśpienia → Użyj usługi w tle

Co do braku mocy w baterii telefonu z androidem na cały dzień - wystarczy odpowiedni powerbank i sprawa załatwiona. Na rowerze można sobie poprowadzić kabelek z powerbanka gdzieś schowanego.

rogal · 2013-07-24T20:25:03.000Z

dzięki, przetestuję te opcje

gregorisan · 2013-07-25T13:47:25.000Z

Krystek:

Co prawda jako nawigacja samochodowa się nie sprawdzi, bo bardzo długo przelicza trasę podróży przez wyznaczone punkty (od biedy da się, gdy się jedzie po drogach pokazuje gdzie trzeba skręcić, ale długo przelicza, jeśli się zmieni punkty podróży), ale jako nawigacja piesza w terenie jest bardzo dobra.

Nie wiem dokładnie co masz na myśli - czy nawigowanie po uprzednio przygotowanych waypointach, śladzie czy trasie, czy też o przeliczanie zejścia z trasy.
Nie miałem styczności z typową nawigacją samochodową, ale nie zgodzę się, że “turystyczne” odbiorniki nie sprawdzą się w czasie jazdy samochodem. Nie wiem jak inne outdoorowce Garmina, ale w przypadku Dakoty czas przeliczania to około 5 sekund - nie wiem czy na tle nawigacji samochodowej to dużo…
W przypadku zejścia z trasy można sobie ustawić trzy tryby przeliczania: automatyczny, po określonym czasie lub dystansie. I działa to bardzo dobrze…z małym “ale” - zawodzi w czasie pieszych wycieczek - z bardzo dużym opóźnieniem przelicza trasę. To raczej wina softu, którego algorytmy uzależnione są od prędkości poruszania bo jak już wsiądziemy na rower i pojedziemy choćby z małą prędkością wszystko wraca do normy - i to niezależnie od ustawionych trybów przeliczania jak i profili - pieszy, rower czy motoryzacyjny.
Dużym też minusem jest brak komend głosowych - jest jedynie sygnał dźwiękowy, ale jest automatyczne podświetlenie oraz auto zoom mapy w sytuacji np. skrętu itp.

Ijon_Tichy · 2013-09-14T19:11:38.000Z

Stopka zaktualizowana.

Namysław_Tatarynowicz · 2013-09-15T11:27:46.000Z

Moje podstawowe narzędzia do zbierania śladów to N95, PathFinder P3101 i program na Symbiana Trackr. Do edycji .gpx na komputerze używam GpsPrune.

Pozdrawiam.

ndmystko · 2014-08-11T12:28:44.000Z

Przed wakacjami kupiłem datalogger Holux RCV-3000 i zarejestrowałem nim ponad 300km śladów, w dużym stopniu po lesie. Używałem go równolegle z Garminem eTrex 30 więc mogę porównać ich ślady a każdy z nich z podkładem Geoportalu. Czytałem, że niektóry z Was używają dataloggerów i/lub smartfonów więc pomyślałem, że napiszę krótkie podsumowanie.
Holux okazał się lepszy w lesie. Przez większość czasu oba urządzenia dają podobny ślad ale co jakiś czas któreś zalicza wpadkę na 20-30m w bok. Przydarzało się to głównie Garminowi. Jeśli zdarzało się Holuksowi to zwykle na początku wycieczki gdy zaczynałem rejestrację w lesie. Na wycieczkach pieszych oba urządzenia były w zewnętrznych kieszeniach plecaka. Na wycieczkach rowerowych Garmin był na kierownicy a Holux w zewnętrznej kieszeni plecaka. Przejechałem też 70km z Holuksem na kasku rowerowym, nie zauważyłem korzyści z takiego rozwiązania. Pojeździłem również po osiedlu, wzdłuż wysokich bloków. Oba ślady były porównywalnej jakości.
Holux dobrze współpracował ze smartfonem przez bluetootha. Nie trzeba było nic instalować bo Locus współpracuje bezpośrednio z zewnętrznymi GPS-ami po BT. W takiej konfiguracji można zarejestrować znacznie dłuższy ślad bo wewnętrzny GPS jest przynajmniej dwukrotnie bardziej prądożerny niż łącze BT. Holux nie jest wodoszczelny ale łatwo go zabezpieczyć dowolnym woreczkiem.

rogal · 2014-08-31T09:57:30.000Z

Spróbuj też na próbę ożenić go po bluetooth z OSMAndem - ostatnio widziałem tam jakąś opcję filtrowania pomiarów, aby wykluczyć takie skoki. No i opcja wysłania tracka do OSM jednym kliknięciem jest całkiem miła :).

ndmystko · 2014-08-31T11:13:22.000Z

Nieprecyzyjnie się wyraziłem. To nie są gwałtowne skoki, które można by odfiltrować. Zamiast tego, ślad łagodnie odjeżdża na bok i jeśli jakiś soft by to odfiltrowywał to straciłbym do niego zaufanie.

Azquoir · 2014-09-06T14:07:54.000Z

Witam serdecznie
Zamierzam przetestować loggery dostępne na Androida i mam pytanie. Jaki interwał odległości/czasu najlepiej ustawić do rejestrowania śladów jadąc rowerem ( czyli ok. 15-20km/h ) ? Z jednej strony chodzi mi przede wszystkim o uniknięcie “ścinania” zakrętów a z drugiej chciałbym uniknąć zbyt częstego zapisu pozycji na prostej drodze. Jest jakiś złoty środek na to?