[CLOSED] Die Corona-Krise, eine Herausforderung für die OpenStreetMap?

highflyer74 · 2020-04-02T14:46:35.000Z

Rogehm:

einer allgemeinen Unlust im Betreiben des Hobbies, was ich auch persönlich bei mir bemerke. Wem ergeht es ähnlich?

Das kann ich von mir nicht behaupten. Ich habe gerade zwangsweise unglaublich viel Zeit und verbringe diese u.a. mit QA und damit, ab und zu allein gezielt Dinge in der Umgebung anzufahren, Fotos zu machen und diese dann zu mappen. Nichts Corona-spezifisches, eher allgemein.

streckenkundler · 2020-04-03T09:48:58.000Z

Ich hab heute in meiner Heimatstadt neues entdeckt… Wie vermutet, wird auch hier nun endlich ein Fahrradknotenpunktnetz erstellt…

Das reizt mich nun, die Stadt demnächst (auch zu Ostern) allein mit dem Rad zu erkunden und Routen und Knotenpunkte zu erfassen…

Sven

Edit: es gab noch ein t zu verschenken…

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck · 2020-04-03T15:02:03.000Z

streckenkundler:

Edit: es gab noch ein t zu verschenken…

Was’n für’n t? Schwarzt? Pfefferminzt? Hagebuttent?

streckenkundler · 2020-04-03T15:11:49.000Z

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck:

Was’n für’n t

ich hatte erst nur Stad geschrieben… das kleine t, damit daraus Stadt wird, hatte dann nachgereicht. Sven

margin-auto · 2020-04-05T07:14:51.000Z

Hallo,

Es gibt ne Menge, was man auch vom Sessel erledigen kann…

Gibt es denn Empfehlungen, was hier aktuell möglich wäre und noch auf Bearbeitung wartet? Gibt es bspw. noch irgendwelche Ecken, wo man mit Maps4BW Adressen erfassen kann, die noch fehlen? (Ich habe auf Anhieb keine größeren Lücken mehr in mehreren Orten in BW gefunden)

Gruß

PT-53 · 2020-04-05T08:01:50.000Z

margin-auto:

Hallo,

Es gibt ne Menge, was man auch vom Sessel erledigen kann…

Gibt es denn Empfehlungen, was hier aktuell möglich wäre und noch auf Bearbeitung wartet? Gibt es bspw. noch irgendwelche Ecken, wo man mit Maps4BW Adressen erfassen kann, die noch fehlen? (Ich habe auf Anhieb keine größeren Lücken mehr in mehreren Orten in BW gefunden)

Gruß

Kleine Lücken schließen?
Gebäudeumriße an Maps4BW anpassen?

Ich “suche” seit Wochen in Oberschwaben nach neuen Gebäuden in Maps4BW, die in OSM noch fehlen.

uvi · 2020-04-05T08:50:23.000Z

PT-53:

Ich “suche” seit Wochen in Oberschwaben nach neuen Gebäuden in Maps4BW, die in OSM noch fehlen.

… und wer in Oberschwaben nichts mehr findet, in Sachsen, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern gibt es noch viele Lücken. Teilweise lassen sich sogar “amtliche” Luftbilder und Daten nutzen…

Bleibt gesund

… wünscht Uwe

aeonesa · 2020-04-05T11:00:48.000Z

Rogehm:

Ich stelle in der Community eine allgemeine Corona-Diskussion Müdigkeit fest, die sich manifestiert in der Ignoranz, darüber zu reden und zu diskutieren und einer allgemeinen Unlust im Betreiben des Hobbies, was ich auch persönlich bei mir bemerke. Wem ergeht es ähnlich?

CoviD-19 ist eine ernste Sache. Der Meinung bin ich nach wie vor. Aber wenn ich den Verlauf dieses Threads lese, kann ich Rogehm verstehen. Er hat den Thread mit einer ganz anderen Absicht gestartet.

Rogehm:

Jeder bekommt es mit, die Pandemie überschwemmt Europa.
Wie kann die OSM dazu beitragen, um die nicht zu überblickenden zeitlichen Abläufe darzustellen?
Es geht hier z.B. um Öffnungszeiten von Geschäften und öffentlichen Einrichtungen, die wohl sehr beschränkt werden.
Es werden viele Geschäfte auf längerer Dauer geschlossen bleiben, der öffentliche Verkehr bricht zusammen, Kultur, Sport und öffentliche Einrichtungen werden geschlossen! Eine Zeitdauer ist noch gar nicht abzusehen. Die ganze Krise in OSM einfach zu ignorieren wirkt auf mich persönlich erstmal peinlich.

Jetzt wird nur noch darüber diskutiert, wie man die gewonnene Zeit zu Hause nutzen kann.

Zum eigentlichen Thema sind einige gute Vorschläge gemacht worden. Was ist dabei herausgekommen? Nichts. Es gab durchaus interessante Vorschläge, wie z.B. das Banner auf der Hauptkarte oder auf der de-Karte. Keiner, der es hätte umsetzen können, hat sich dafür interessiert. Zusätzliche Covid19 Tags, auch interessant, wurden zerredet, statt sich damit zu beschäftigen, wo man es sinnvoll (nutzbringend) anwenden könnte. Bei jedem Vorschlag kam ja, aaaber… Das ist total kontraproduktiv. Aber das hatte ich in meinem ersten Post in diesem Thread, der zum Glück nicht gelöscht wurde, schon vorausgesagt. Es hätte einem Projekt wie diesem durchaus gutgetan, sich ernsthaft damit zu beschäftigen.

Wie bei Rogehm hält sich meine Lust, zu mappen zurzeit, sehr in Grenzen, zumal mir durch den zeitlichen Mehraufwand wegen der Beschränkungen mittlerweile auch die Zeit fehlt. Deshalb werde ich mich in nächster Zeit ab und zu mal lesender Weise hier vorbeischauen, wenn überhaupt. Ich hatte ja schon eine Woche Zeit, Erfahrungen darin zu sammeln, wie das ist. Ansonsten werde ich lokal sehen, wie man denen helfen kann, deren Gesundheit und Leben durch die Pandemie besonders gefährdet sind.

Ich kann nur hoffen, das die Initiative in der Mailingliste zum Corona-Mapping mehr Erfolg hat.

Bleibt gesund.

dieterdreist · 2020-04-05T12:05:05.000Z

aeonesa:

Zusätzliche Covid19 Tags, auch interessant, wurden zerredet, statt sich damit zu beschäftigen, wo man es sinnvoll (nutzbringend) anwenden könnte. Bei jedem Vorschlag kam ja, aaaber… Das ist total kontraproduktiv.

solange niemand dir die tags wieder rauslöscht kannst du sie ja verwenden ohne dich von denen negativ beeinflussen zu lassen die die Änderungen für zu kurzfristig halten. Die Franzosen haben opening_hours:covid19=* etabliert,
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/opening_hours%3Acovid19#map

delivery:covid19 und takeaway:covid19 etc. ergeben sich daraus quasi automatisch, und fangen auch an Fuß zu fassen. Einfach machen und sich nicht unnötig bremsen lassen…

Rogehm · 2020-04-05T12:50:34.000Z

Da ich hier noch mitlese, aber im Moment nicht mehr aktiv bin, möchte ich trotzdem folgendes kommentieren:

aeonesa:

CoviD-19 ist eine ernste Sache. Der Meinung bin ich nach wie vor. Aber wenn ich den Verlauf dieses Threads lese, kann ich Rogehm verstehen. Er hat den Thread mit einer ganz anderen Absicht gestartet.

+1
Schon, meine Intuition zu diesem Thread war tatsächlich, ein kurzfristiges Tagging einzuführen, um mittels der OSM auch allen Anwendern eine Unterstützung in dieser Zeit anzubieten. Das wurde in DE leider abgelehnt, aber es gibt auch im Verlauf dieses Threads andere Ansichten und auch neu eingeführte Tags. Man sollte dieses Zusatztagging nicht als “Ballast” ansehen, auch wenn es nicht mehr gelöscht wird, wovon ich ausgehe. Dieses Tagging kann in späterer Zeit durchaus auswertbar bleiben für vielleicht nachfolgende Pandemien und sind daher wertvoll.

Ich finde es auch wirklich schade, das in diesem Forum (ich meine das deutsche) wirklich JEDES Thema zerredet wird oder abdriftet in unrelevante Bereiche oder eigentlich nicht beim eigentlichen Thema bleibt. Und wenn mal jemand etwas “lauter” wird oder Emotionen zeigt, wird das vom Moderator sofort unterdrückt. Das sind eben emotionale Zeiten; Überreaktionen sind halt möglich und sollten in Ruhe ausdiskutiert werden.
Wie ergeht es euch denn, wenn man in einem Baumarkt mit einer 3 Gruppe in Abstand rein möchte, um sich beraten zu lassen, und nur einer darf rein!
Mir passiert. Stress!
Leute, ich habe wirklich nichts gegen zusätzliches Corona Tagging. Die OSM könnte dazu beisteuern mit wichtigen Hinweisen und Vorsichtsmaßnahmen.
Sondertagging sollte erlaubt sein!
DIE NÄCHSTE EPEDEMIE KOMMT BESTIMMT.
Ich bleibe erst mal weg von OSM und konzentriere mich auf meine Arbeit. Ansonsten habe ich auch privat enorm zu tun.
Danke, Leute . Mit der Bitte, nun nicht wirklich jeden Thread zu zerreden, verbleibe ich (hoffentlich gesund) bis nach der Corona Zeit…

MfG Rogehm

woodpeck · 2020-04-05T13:49:57.000Z

Rogehm:

DIE NÄCHSTE EPEDEMIE KOMMT BESTIMMT.

Und dann machen bestimmt die gleichen Geschäfte die gleichen Sonder-Öffnungszeiten wie jetzt

Bye
Frederik

AB-inf-x-chg-AB · 2020-04-05T14:53:17.000Z

woodpeck:

Rogehm:

DIE NÄCHSTE EPEDEMIE KOMMT BESTIMMT.

Und dann machen bestimmt die gleichen Geschäfte die gleichen Sonder-Öffnungszeiten wie jetzt

Bye
Frederik

-edit- verlesen

Na zumindest hat man dann bereits eine wiki-Vorlageseite: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:opening_hours:covid19

Von mir aus sind diese hoffentlich kurzzeitigen Merkmale (ich habe gesehen, dass mittlerweile ein zeitweise vollständiger geschlossener POI bereits wieder auf togo-Betrieb umgestellt hat) während der Grippeeindämmungszeit nicht nötig. Daher würde ich empfehlen eher andere längerfristige Merkmale (Objekte) einzutragen. Eine kleine Anregung ist diese, die ich im wiki gefunden habe:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Schwerpunkt_der_Woche

Es gibt diese Woche eine interessante Wochenaufgabe (ungemappte Orte in Deutschland - z.B. Gebäudeumrisse eintragen) Kleiner Zusatztipp bzgl. dieser Karte: https://resultmaps.neis-one.org/unmapped
Einige dieser Verdächtigungsfälle, die derzeit als Siedlungsplätze eingetragen sind (und sich umher tatsächlich keine Gebäudeobjekte befinden) könnten wohl recht schnell behoben werden, indem die entsprechenden places von place=town/village zu place=municipality geändert werden.

woodpeck · 2020-04-05T18:38:38.000Z

woodpeck:

Und dann machen bestimmt die gleichen Geschäfte die gleichen Sonder-Öffnungszeiten wie jetzt

Trotz aller Kritik muss ich natürlich zugeben, dass das ganze für OSM ein super PR-Erfolg wird. Dass man das ganze auch machen hätte können, ohne die Daten in OSM einzuspielen, und dass man es genausogut mit einer Google-Map hätte machen können, und dass es sowas wie eine “Covid19-Öffnungszeit” gar nicht gibt (geschweige denn eine generelle Epidemie-Öffnungszeit), sondern eher wöchentlich sich ändernde Spezialöffnungszeiten - geschenkt, in der Historie bleibt sptäer hängen, dass OSM-Freiwillige auf die Schnelle was tolles gebaut haben und dass es vielen Leuten genützt hat.

Bye
Frederik

Rogehm · 2020-04-05T20:00:19.000Z

woodpeck:

Trotz aller Kritik muss ich natürlich zugeben, dass das ganze für OSM ein super PR-Erfolg wird

Daran sollte wirklich zuletzt gedacht werden. Wir sind keine kommerzielle Institution.
Aber vielleicht wäre es interessant für die lesende Community, was bis jetzt alles mit XXX:covid19 getaggt wurde.
Wir kennen die Website opening_hours:covid19.
Mit dieser Overpass Abfrage. Erstaunlich!
Wer kann weitere Covid19-Tags ausmachen und abfragen. Interessant sind natürlich weltweite Abfragen. Habe leider momentan keine Zeit dafür, gehöre noch der arbeitenden Bevölkerung an mit Aussendienst in einem “Systemrelevanten” Beruf. Danke euch für weitere Auswertungen.

jengelh · 2020-04-05T20:59:39.000Z

margin-auto:

Es gibt ne Menge, was man auch vom Sessel erledigen kann…

Gibt es denn Empfehlungen, was hier aktuell möglich wäre

Ohne Sessel/Rausgehen: Laternen, Hydranten, Straßenkästen, Spielplatzgeräte, Bänke/Mülleimer (en passant), …
Mit Sessel: roof:shape=, roof:material=, sidewalk=, source:maxspeed= (oder traffic:zone? da ist n Wildwuchs entstanden), OSM KeepRight, …
Kann ja nicht sein, dass das alles schon in BW gemacht wurde.

dieterdreist · 2020-04-05T21:44:32.000Z

Rogehm:

woodpeck wrote:
Trotz aller Kritik muss ich natürlich zugeben, dass das ganze für OSM ein super PR-Erfolg wird
Daran sollte wirklich zuletzt gedacht werden. Wir sind keine kommerzielle Institution.

Wir haben PR grundsätzlich und immer nötig, wir leben davon, dass die Leute wissen dass es uns gibt, während es z.B. bei HERE egal ist, die verkaufen ihre Daten an andere Firmen die damit Karten bauen und beim Enduser bekannt sind, aber wo die Daten herkommen ist vielen Leuten egal.

milet · 2020-04-09T09:56:12.000Z

margin-auto:

Hallo,

Es gibt ne Menge, was man auch vom Sessel erledigen kann…

Gibt es denn Empfehlungen, was hier aktuell möglich wäre

Ich hatte vor ein paar Jahren mal in einem Blog-Eintrag ein einfaches OverpassTurbo-Script von mir vorgestellt, mit dem man relativ effektiv Ortschaften finden kann, bei denen noch keine Gebäude gemapt sind (und das sind nicht wenige…):
https://www.openstreetmap.org/user/milet/diary/42024
http://overpass-turbo.eu/s/qSk
(Hinweis: Das Script ist nicht perfekt! Es werden einige false-positives gefunden und ebenso einige fast-leere Ortschaften nicht erkannt.)

→ jetzt von zu Hause Gebäude mappen
→ nach Corona Hausnummer ergänzen

chrsmsk · 2020-04-09T10:11:39.000Z

Corona bzw. die Diskussion um Tracking zeigt vllt. einigen Leuten auf, das GPS Daten schon immer 2 Seiten haben:

a) Du weisst wo du bist
b) Sie wissen auch wo du bist

dieterdreist · 2020-04-09T11:06:36.000Z

chrsmsk:

Corona bzw. die Diskussion um Tracking zeigt vllt. einigen Leuten auf, das GPS Daten schon immer 2 Seiten haben:

GPS empfangen verrät nichts, wenn man natürlich auch WLAN-Kennungen nutzt oder den Standort weitergibt (was die Smartphones normalerweise tun), dann gibt es auch “andere”, die solche Informationen sammeln können.
OpenStreetMap Karten ermöglichen die Offline Nutzung, um das Tracking zu vermeiden (vor allem wenn man sie auf einem Gerät ohne Internetzugang benutzt, wie z.B. dedizierte GPS Empfänger ohne diese Funktion)

westnordost · 2020-04-09T11:34:12.000Z

Ich habe mit MyOsmatic eine Karte der Umgebung ausgedruckt und eine kleine Begehung gemacht um diejenigen Restaurants mit Telefonnummer und (geänderten) Öffnungszeiten einzutragen die während der Krise zumindest Take-Away anbieten.

Die Karte hängt jetzt im Treppenhaus und soll ein kleiner Beitrag sein, Restaurants durch mehr Take-Away-Kunden über die nächste Zeit zu helfen. Sowas wäre also eine Option für Leute die der Nachbarschaft helfen wollen ohne “*:covid19” Tags in die Datenbank zu pflegen.

Allerdings hat so eine Karte natürlich eine sehr geringe Reichweite. Aber dank Bleibt Offen (https://www.caresteouvert.fr), also einer Anwendung die via Overpass “*:covid19”-Tags auch auswertet, ist es doch schon die bessere Idee, diese in OSM zu taggen. Dank eigenem Namespace sind sie ja auch unproblematisch und es ist super-easy die geänderten Dinge direkt über www.caresteouvert.fr einzutragen.

Edit: Quellcode Repo usw ist übrigens hier, wer helfen will mit Übersetzungen, Features und so https://github.com/osmontrouge/caresteouvert