В результате данной дискуссии я пришел к выводу, что мне стоит продолжать расстановку building:use :slight_smile:

Zkir - Ваш пост ниочём хотя и красиво написан.

не всегда можно попасть внутрь зданий. как можно гарантировать что выбранный тип в таком случае правильный. а табличку на здании всегда можно прочесть. для этого пропуск не нужен.

кстати, что такое типовой храм. вот это ?

Не стоит лезть архитектурную типологию, т.к. она делается для архитекторов, и не предназначена для широкого использования. Она строится по типу протекающего в нём процесса, поэтому, например, гостиницы — не общественные здания, а жилые. Забыв о протекающем процессе, и только глядя на количество этажей, строительные материалы или на архитектурные стили, вы пропустите общее между разными типовыми проектами одного типа зданий.

Ещё раз призываю выработать только пять значений тега building и не лезть в подробности. Хватит типов жилое здание/общественное/промка/временное/строящееся.

Типовой православный храм: вот это, стоит в каждом уездном городе.

а баптистский? его разве можно отметить тегом для православной церкви?
“типовой” понятие очень неопределённое.

metadenisik, а если не пропустят? Я вообще не понял смысл этой реплики в контексте спора. Почему из неё следует необходимость только определённого количества типов зданий?

А) Что прикажете делать с уже имеющейся классификацией. Некоторые ключи использованы уже несколько сот тысяч раз. Запретить их использование в России?
Например разбиение residential на house и apartments - уже данность, от неё никуда не деться. А если есть это, то со временем по аналогии появятся и другие уровни детализации. У нас свободный проект, мы не можем что-то запрещать, а можем лишь рекомендовать. То, что сейчас надо сделать -
определить-таки основной смысл тега building;
отсечь явно фейковые ваианты, вроде приравнивания типа building:cladding или amenity к building
создать эталонный список чтобы одно и то же не обозначалось разными способами.

Думаю, что я вас понимаю. Я не призываю выпиливать существующие теги, а лишь призываю выработать стандартные пять ключей, которые будут давать минимальную и при этом достаточную на данный момент информацию о зданиях, и их активно использовать. Я считаю, что нужно двигаться от общего к частному, и в первую очередь позаботиться об общей классификации, которая будет понятна всем без исключения и не будет требовать знания в архитектуре. Сделав огромную и сложную типологическую классификацию, мы в очередной раз поставим барьер для входа, не дав внести новичкам ту информацию, которой они владеют. И я согласен с вами, что надо определить смысл тега билдинг. По моему мнению, смысл этого тега — сущность здания, чем оно является изначально, для чего построено, всё остальное — пои, в том числе и существующее использование.

Тогда нужно это делать быстро … ведь в Викидокументации такой подход забит уже давно. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building - там уже больше 5 типов (хотя безусловно они базируются на основных типах). Причём гляньте на Викидокументацию от 2 декабря 2010 года (http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:building&oldid=566760) - там есть и building=school и building=university. А вообще “ноги растут” из пропозала аж 2007 года - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Building

Ну и результаты этого не замедлили сказаться … Откройте статистику по тегам. building=house встречается 493 тысячи раз, building=apartments 119 тысяч раз, building=school 16 тысяч раз, building=university 4900 раз, building=kindergarten уже использован 2098 раз.

Мы обсуждаем не новый тег или новую схему … Проблема в том что значения тега развиваются несистемно. Если мы просто пободаемся здесь на форуме и не придём ни к какому мнению то викидокументация не изменится …

И ситуация продолжает ухудшаться! В цитате статистика taginfo от вчерашнего вечера, сегодня число немного другие …

building=house встречается 494.1 тысячи раз, building=apartments 120.2 тысяч раз, building=school 16612 раз, building=university 3938 раз, building=kindergarten уже использован 2106 раз. building=yes составляет львиную доля использования тега - 95.78% (а ведь ещё есть building=entrance, building=no и т.п.)

Т.е. ежедневно по описанной схеме мапятся тысячи зданий!

Миллионы леммингов не могут ошибаться!

Так, кажется я понял свою основную ошибку :slight_smile: Я слишком много возился с типовыми сериями и как результат предложил какой-то микс из конструктивных особенностей и исходного функционала, называемый “типовой проект”. Если же расматривать только конструктивные особенности, тогда схема будет несколько другой.
Попытка № 2.

Жилые дома:
У жилых зданий классификация может быть на основе взаимного расположения отдельных жилых единиц -квартир или комнат:
1.1) отдельно стоящие на одну квартиру/семью (detached, в России = house),
1.2) на несколько квартир с отдельными входами в ряд (townhouse),
1.3) несколько сблокированных частных домов (разные здания, но пристроенные друг к другу, terrase),
1.4) на несколько квартир с одним входом и лестничной клеткой (одна или несколько секций, apartments)
1.5) коридорная система с квартирами (dormitory? Но это не всегда dormitory)
1.6) система со стилобатной (в которой расположены паркинг, служебные и общественные помещения) и жилой частями. Возможно, такое стоит отмечать как два разных здания?

Общественные, промышленные и служебные (нежилые) здания:
2.1) коридорная система с комнатами (отель, общежитие, школа, детсад, поликлиника, некоторые офисы и т.п.)
2.2) конструктивно организованные вокруг большого зала или нескольких залов, имеющих не один этаж в высоту (театры, кинотеатры, вокзалы старого образца, бассейны, некоторые торговые центры)
2.3) сложные системы из залов (дворцы, музеи, некоторые торговые центры, вокзалы)
2.4) один большой зал под лёгкой крышей, возможно, с временными перегородками (супермаркет, некоторые здания аэропортов, вокзалов, концертных залов, заводские цеха и т.д.) Близко по смыслу к 2.2, а также к ангару.
(Попробуйте подобрать названия для 2.1-2.4! это вообще реально, если избегать заумных словосочетаний?)
2.5) многоэтажная система с пандусами для движения авто - паркинг
2.6) небольшое помещение с дверью - сарай
2.7) небольшое помещение с воротами - гараж
2.8) небольшое помещение с “начинкой” из коммуникаций разного типа, не предназначенная для пребывания людей (например, трансформаторная будка)
2.9) отдельная лестничная секция - пожарная вышка
2.10) прочие постройки с характерными особенностями, например храмы разных религий, городские стены и т.д.

Временные некапитальные постройки
3.1) павильоны (посетители входят внутрь)
3.2) киоски (посетители остаются снаружи), также посты охраны
3.3) ангары
3.4) крыши без стен (автостоянка = крыша без стен+подземный резервуар+павильон - выделить в отдельный тип?)
3.5) надувные купола

Специфические постройки (здания ли это вообще?)
4.1) подземные здания (бункеры)
4.2) теплицы - максимально светопроницаемые здания
4.3) резервуары (открытый, закрытый, подземный, башня с резервуаром)
4.4) стадионы

Строящиеся здания.
Если здание в целом готово, но не используется (долгострой/заброшенное) использовать building=* + disused=yes. Если же здание ещё конструктивно не готово

(каркас без стен или только фундамент)
building=construction + construction=*

Здания proposed
building=proposed + proposed=*

Разрушенные здания
building=collapsed + collapsed=*

Основной вывод.
Большинство общественных зданий не поддаются внятной классификации, если подходить с чисто конструктивной стороны. Физическое различие между двумя типами школ может быть меньше, чем между школой и поликлиникой или школой и общежитием. В том числе building= residential, industrial и commercial в такой системе не имеют права на существование (вместо них следует использовать building:use=*)
Если исходить из этой концепции, более чем в половине случаев правильнее будет использовать building:use + развивать теги серии design для более подробной классификации. Либо соглашаться на то, что building обозначает текущее использование здание, но это мне совсем не нравится.

Попытка номер два мне уже нравится, она похожа на типологию зданий, ее можно обсуждать)

Только мне кажется должно быть так:
Физическое различие между двумя типами школ может быть больше, чем между школой и поликлиникой или школой и общежитием.

Или объединять их в таксоны, по сходству признаков.

1.2 = semi-detached, потому что townhouse имеет слишком разные трактовки в мире.

Возможные названия для 2.1-2.4, правда, не имеющие связи с назначением здания, а только с внутренней структурой, появившиеся посредством метафор:
2.1 «street plan»
2.2 «campus plan»
2.3 «town plan» («city plan»)
2.4 «openspace plan»

Ещё можно и павильонный тип, когда здание состоит из группы павильонов, связанных переходами-галереями («linked pavilions»).

Ну не ‘ats’, наверное.

http://oxforddictionaries.com/definition/telephone%2Bexchange?q=telephone+exchange
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/telephone-ex-change
http://www.vocabulary.com/definition/telephone_exchange#word=telephone%20exchange
http://en.wiktionary.org/wiki/telephone_exchange

http://en.wikipedia.org/wiki/Telephone_exchange

Конечно могут. И не только лемминги но и страны и поколения людей :wink: Кстати, сегодня 4 марта :slight_smile:

Вот числа на сегодня: building=house встречается 495.6 тысяч раз (+1.5 тысячи), building=apartments 120.5 тысяч раз (+0.3 тысячи), building=school 16658 раз (+46), building=university 3940 раз (+2), building=kindergarten уже использован 2109 раз (+3).

Насколько я понимаю одним из популяризаторов такой схемы (я имею в виду статистику) является JOSM … Рисуете контур, жмёте добавить тег, вбиваете building и в списке значений помимо yes и находятся … school и university. Вот она - сила кривой Викидокументации :slight_smile:

YEA!!! wiki рулит миром :wink: Как вы её напишите, так и …

… пойдут лемминги :slight_smile:

Честно я в ах… wiki - не является верным источником, а что тогда является??? Форум???