bridge=yes ohne highway=...

BBO · 2010-05-13T10:32:34.000Z

EvanE:

rb706:

und das Ticket für JOSM habe ich auch angelegt: http://josm.openstreetmap.de/ticket/5017

Prima

Es gibt natürlich noch andere sinnvolle Kombinationen wie bridge und railway.
Aber ich denke, darauf werden die notfalls selber kommen.

Edbert (EvanE)

Ich denke am sinnvollsten wird sein zu prüfen ob eine bridge auch mit highway=… getagt ist. Oder gibt es Brücken ohne solch eine zusätzliche Eigenschaft?

extremecarver · 2010-05-13T10:52:46.000Z

Ja klar, etwa mit waterway=* (wobei man hier natuerlich auch bridge=viaduct taggen koennte). Bzw mit railway. Nicht jede Bruecke ist befahrbar, evtl traegt auch jemand eine Bruecke ein, die sich noch im Bau befindet ohne dass ersichtlich wofuer die Bruecke dienen soll, koennte ja auch fuer ein Materialtransportband oder zig andere Sachen sein, welche jedoch an highway=* angeknuepft sind, da man mit LKW die Gueter hinbringt…

BBO · 2010-05-13T11:00:08.000Z

Ja… aber kann es nicht auch Brücken geben die mitten in der Pampa sind, ohne jeglichen Zuweg? Von daher müsste man schon eben über diese bzw. das fehlen der genannten Zusatzeigenschaften gehen…

Aber die Autoren der Tools werden schon wissen wie sie da rangehen…

Dennis_B · 2010-05-13T11:12:17.000Z

Dann kann man die Brücke als highway=construction oder als “Ruine” taggen. Denn wozu sollte es ein Brücke mitten in der Pampa geben die weder in Bau ist, noch eine Ruine ist, aber trotzdem nicht angebunden ist ans Straßensystem? Wenigstens ein Radweg, Fußweg oder Trampelpfad ist eigentlich immer vorhanden.

jorkh · 2010-05-13T11:19:08.000Z

moin,

von “Wildbrücken” z.B. über die A20 habt ihr schon gehört?

VG

Jörk

BBO · 2010-05-13T11:50:31.000Z

'Dennis[B:

']Dann kann man die Brücke als highway=construction oder als “Ruine” taggen.

Eben… eine Ruine, sie hat eine zusätzliche Eigenschaft → kein Fehler

Ein weiteres Beispiel wäre eine Brücke für die Landwirtschaft mit highway=track

Deswegen sollte man prüfen ob solche zusätzlichen Eigenschaften vorhanden sind und eben nicht nur ist da eine Brücke ohne highway zwischen zwei highways.

EvanE · 2010-05-13T16:18:26.000Z

BBO:

EvanE:

Es gibt natürlich noch andere sinnvolle Kombinationen wie bridge und railway.
Aber ich denke, darauf werden die notfalls selber kommen.

Ich denke am sinnvollsten wird sein zu prüfen ob eine bridge auch mit highway=… getagt ist. Oder gibt es Brücken ohne solch eine zusätzliche Eigenschaft?

Also zumindest bridge=yes und railway=* ist sehr gängig.

bridge + waterway (z.B. Kanal über Fluss) wurde von extremecarver erwähnt.

Brückentorso wurde von BBO erwähnt. Brücken werden oft als Erstes gebaut,
teilweise Jahre bevor die Straße gebaut wird. Dann ist highway=construction
angemessen (-> alles klar). Aber manchmal wird der Bau der Straße lange
nach Fertigstellung der Brücke wieder aufgegeben. Dann hat man in der Tat
eine Brücke ohne jeglichen Verkehrsweg.

jorkh erwähnte Wildbrücken, über die in der Regel nicht einmal ein Fußweg führt.

Außerdem gibt es noch gelegentlich Gebäude, die in sich Brücken sind (sprich andere
Objekte überspannen) oder auf einer Brücke stehen (Ponte-Veccio, Florenz)

Wobei Brückentorso (ohne Straße im Bau), Wildbrücken und Gebäude als Brücken
so selten sind, dass es meiner Meinung nach kein Problem ist, diese in den Tools
(KeepRight, OSM-Inspector, Validator) zu markieren.

Edbert (EvanE)

PHerison · 2010-05-13T17:21:05.000Z

Pipelines koennen auch Bruecken sein…

EvanE · 2010-05-13T19:25:33.000Z

PHerison:

Pipelines koennen auch Bruecken sein…

Wusste doch, dass noch etwas fehlte.

Edbert (EvanE)

PHerison · 2010-05-13T20:07:20.000Z

EvanE:

PHerison:

Pipelines koennen auch Bruecken sein…

Wusste doch, dass noch etwas fehlte.

Dann habe ich hier noch einen fuer die Popcorn-Fraktion:
Ist eine Hochspannungsleitung eine lange Bruecke?

EvanE · 2010-05-13T21:09:39.000Z

PHerison:

Dann habe ich hier noch einen fuer die Popcorn-Fraktion:
Ist eine Hochspannungsleitung eine lange Bruecke?

Keine Ahnung, sie wird jedoch meist ohne bridge=yes getaggt.

Edbert (EvanE)

Dennis_B · 2010-05-13T21:42:06.000Z

Eine Hochspannungsleitung doch ist keine Brücke. grübel
Und eine Pipeline ist auch keine Brücke. grübel

Beide verlaufen i.d.R. überirdisch. Pipelines haben oft Schlenker eingebaut um Wärmeausdehnungen zu ermöglichen. Wenn hier ein Weg unter der Pipeline verläuft, ist das Layer-Tag der richtige Tag.

EvanE · 2010-05-14T03:35:48.000Z

'Dennis[B:

Eine Hochspannungsleitung doch ist keine Brücke. grübel
Und eine Pipeline ist auch keine Brücke. grübel

Beide verlaufen i.d.R. überirdisch. Pipelines haben oft Schlenker eingebaut um Wärmeausdehnungen zu ermöglichen. Wenn hier ein Weg unter der Pipeline verläuft, ist das Layer-Tag der richtige Tag.

Bei Hochspannungsleitungen habe ich bridge=yes noch nie gesehen.
Im Gegensatz dazu gibt es das bei Pipelines durchaus. Insbesondere
in dem Fall wenn die Pipeline eine bestehende andere Brücke (Straße/
Eisenbahn) mitbenutzt. Beispiel Gichtgasleitung in Dortmund

Pipelines werden nur bei OsmaRender dargestellt, nicht bei Mapnik.
Die typische Brückenmarkierung wird übrigens bei Pipelines auch
vom OsmaRender nicht dargestellt.

Edbert (EvanE)

Dennis_B · 2010-05-14T08:22:14.000Z

Hm. Also wenn eine Pipeline über eine Straße hinweg geht, ist es meiner Meinung nach keine Brücke, sondern einfach layer+1 (für den Renderer). Aber das ist eher zweitrangig. Wenn der Validator im 1. Schritt das überhaupt prüfen kann, kann man im 2. Schritt schauen, wie oft gibt es bei einer Pipeline überhaupt den Tag Bridge=yes wo man nicht eifach layer+1 und dann weiter entscheiden.

rb706 · 2010-05-14T09:09:53.000Z

Hallo Leute!

Ist es nicht ganz einfach?

Unterbricht eine Brücke den highway (und meinetwegen railway/waterway), der an sie anschließenden Wege, dadurch, dass das highway-(railway/waterway) Attribut fehlt, dann ist das höchstwahrscheinlich ein Fehler.

Bei Wildbücken, Ruinen, Pipelines… gibt es vor und nach der “Brücke” keinen Highway, also damit auch keine Unterbrechung des “Weges” in diesem Sinne.

Sollte es irgendeinen obskuren Fall geben, bei dem das einen Fehlalarm auslösen würde, dann ist ja keiner gezwungen, sich darum zu kümmern. Mir ist das lieber, als Fehler bei der Navigation in Kauf zu nehmen. Eine gute Navigation zu ermöglichen ist doch schließlich eines der wichtigsten Ziele von OSM, das sollte man hier bei aller Liebe für andere Details nicht aus den Augen verlieren.

Viele Grüße,
rb706

wambacher · 2010-05-14T09:26:13.000Z

rb706:

Unterbricht eine Brücke den highway (und meinetwegen railway/waterway), der an sie anschließenden Wege, dadurch, dass das highway-(railway/waterway) Attribut fehlt, dann ist das höchstwahrscheinlich ein Fehler.

+1

wambacher

efred · 2010-05-17T06:40:07.000Z

Oha, keepright checkt nun auch die bridge-tags. Das ging aber zügig

efred · 2010-05-17T06:49:42.000Z

Nur kommt dieser Fehler wohl sehr selten vor. Ich finde jedenfalls fast keinen… Einen habe ich vorhin korrigiert. Und ein anderer wäre noch hier ersichtlich:
http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=13&lat=52.52384&lon=5.0657&layers=B00T&ch=0%2C350&show_ign=1&show_tmpign=1

rb706 · 2010-05-20T08:53:53.000Z

Inzwischen ist die keepright-Datenbank aktualisiert worden. In meiner Gegend finde ich jetzt schon einige fehlerhafte Brücken.

efred · 2010-05-20T09:07:57.000Z

jepp… bei mir auch. anfangs habe ich in der Schweiz keine solchen Fehler gefunden. unterdessen hat es sich geändert und ich habe schon einige korrekturen vorgenommen.