Blitzer

Jakob48 · 2020-02-16T18:02:58.000Z

Hallo citro,

ich habe Deine Versuche mal angeschaut. Du hast in Relation https://www.openstreetmap.org/relation/10717021 die andere Relation https://www.openstreetmap.org/relation/10716783 als Mitglied eingetragen. Die Relation 10716783 beinhaltet deinen to Node https://www.openstreetmap.org/node/264893510 .

Ich beschreibe mal schritt-für-schritt:

Node 264893510 auswählen,
- Schaltfläche unterhalb von Relation anklicken,
auf Relation wählen klicken → da geht eine Liste mit mehreren Relationen auf,
Relation 10717021 auswählen,
für node die Rolle to auswählen.

Die Relation 10716783 brauchst Du da nicht mehr, es sei denn, Du brauchst sie für die Gegenrichtung.

Wie auch geri-oc empfehle ich Dir solche komplexen Dinge in JOSM zu machen. Der Editor iD ist mir persönlich zu unübersichtlich.

citro · 2020-02-16T20:49:46.000Z

Jakob48:

Hallo citro,

ich habe Deine Versuche mal angeschaut. Du hast in Relation https://www.openstreetmap.org/relation/10717021 die andere Relation https://www.openstreetmap.org/relation/10716783 als Mitglied eingetragen. Die Relation 10716783 beinhaltet deinen to Node https://www.openstreetmap.org/node/264893510 .

Danke,
ich habe mal alles so gemacht, wie ich den Member auf die Tanke gebracht habe (?)
Den Member habe ich gelöscht, danach musste ich die Relation Geschwindigkeitskontrolle r 10710359 hernehmen, warum die plötzlich umbenannt war , weiß ich nicht.

Ich hoffe, es stimmt aber jetzt

Viele Grüße

Jakob48 · 2020-02-17T16:43:59.000Z

citro:

Ich hoffe, es stimmt aber jetzt

Viele Grüße

Ja, das sieht so gut aus und das passt so.

MalgiK · 2020-02-17T19:21:01.000Z

geri-oc:

Wer arbeitet mit iD und Relationen?

Ich - Hier ein kleines Movie wie man mit dem iD-Editor eine Relation erstellt:
https://wiki.openstreetmap.org/w/images/8/82/ID-editor_create_relation_%28enforcement%29.gif

citro · 2020-02-17T20:39:34.000Z

MalgiK:

geri-oc:

Wer arbeitet mit iD und Relationen?

Ich - Hier ein kleines Movie wie man mit dem iD-Editor eine Relation erstellt:
https://wiki.openstreetmap.org/w/images/8/82/ID-editor_create_relation_%28enforcement%29.gif

Prima, Danke

osm_Ralef · 2021-10-29T12:42:08.000Z

Hallo,
ich muss hier auch noch einmal aufmachen.

Die Stadt Trier wird ab 01.11 kombinierte Ampel und Geschwindigkeitsblitzer haben.
Edit: https://www.volksfreund.de/region/trier-trierer-land/radargeraete-trier-blitzersaeulen-tempokontrolle-ordnungsamt-daten-standorte-kreuzungen_aid-63744985. Leider Bezahlsperre. Aber Überschrift und Bild sind aussagekräftig.
Wie taggt man das?
Der Tag “enforcement=maxspeed” kollidiert ja dann mit “enforcement=Traffic signals”?

Bevor ich die Stadt auffordere die nicht OSM-konformen Dinger wieder zu demontieren, habt ihr eine Idee wie man das machen könnte?

highflyer74 · 2021-10-29T13:22:17.000Z

Moin!

Das englische Wiki sagt dazu:

“Sometimes a combination of values is required if the device serves more than one function (e.g., both a speed trap and red light camera in one device).”

was soviel heißt wie:

“Manchmal ist eine Kombination von Werten erforderlich, wenn das Gerät mehr als eine Funktion hat (z. B. ein Radargerät und eine Rotlichtkamera in einem Gerät).”

Daraus schließe ich, dass auch durch “;” getrennte Werte möglich sind.

Danfost · 2021-10-29T13:50:34.000Z

Hallo

osm_Ralef:

…Die Stadt Trier wird ab 01.11 kombinierte Ampel und Geschwindigkeitsblitzer haben…

hier steht auch so ein Teil
https://www.openstreetmap.org/#map=19/48.35609/10.96587&layers=N
vielleicht hilfts

Gruß
Danfost

Eifelkobold · 2021-10-29T19:45:04.000Z

osm_Ralef:

Wie taggt man das?
Der Tag “enforcement=maxspeed” kollidiert ja dann mit “enforcement=Traffic signals”?

Ich habe in Köln dafür zwei enforcement-Relationen angelegt. Eine für die Geschwindigkeit und eine für die Ampel. Wenn in beide Richtungen geblitzt würde, wären dann vier Relationen notwendig.

viele Grüße

Eifelkobold

osm_Ralef · 2021-10-30T08:55:58.000Z

Hier mal meine Interpretation der Wiki (ohne Geschwindigkeitsüberwachung):
https://www.openstreetmap.org/relation/13059726

Trier hat wohl 5 oder 6 Säulen, aber nur 2x Blitzerhardware. Wo und in welche Richtungen geblitzt wird ist nie bekannt. Daher habe ich alle möglichen Richtungen angegeben.

osm_Ralef · 2021-10-30T09:02:44.000Z

Hier mal meine Interpretation der Wiki (ohne Geschwindigkeitsüberwachung):
https://www.openstreetmap.org/relation/13059726
https://www.openstreetmap.org/relation/13386747
Eventuell ändere ich noch die Namen in eindeutige Varianten.

Ich habe jetzt die Relation an diesem Blitzer kopiert und die Kopie in enforcement=Maxspeed geändert. Denke das ist eine saubere Lösung.

Trier hat wohl 5 oder 6 Säulen, aber nur 2x Blitzerhardware. Wo und in welche Richtungen geblitzt wird ist nie bekannt. Daher habe ich alle möglichen Richtungen angegeben.

Sollte es keine Widersprüche geben ändere ich die anderen Standorte auch noch. Letzte Woche kam auch noch ein ganz neuer dazu.

highflyer74 · 2021-10-30T12:58:51.000Z

osm_Ralef:

Eventuell ändere ich noch die Namen in eindeutige Varianten.

Ich würde mal vermuten, dass ein Blitzer keinen Eigennamen hat…

osm_Ralef · 2021-10-30T13:52:39.000Z

Richtig. Das ist aber der Name der Relation. Hier finde ich einen Namen schon sinnvoll, wenn auch frei vergeben.

highflyer74 · 2021-10-30T14:28:17.000Z

osm_Ralef:

Hier finde ich einen Namen schon sinnvoll, wenn auch frei vergeben.

Namen bekommen Dinge in OSM nur, wenn sie auch wirklich einen Namen haben. Da ist auch egal, dass es eine Relation ist. Das ist wichtig, damit wir auch langfristig gute Daten in OSM haben. Weiteres dazu findest Du hier https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Names

osm_Ralef · 2021-10-30T18:55:51.000Z

Hier stand Blödsinn.
In diesem Fall relation=Enforcement sollte kein Name hin. Werde ich korrigieren.

skyper · 2021-10-31T11:25:48.000Z

Eifelkobold!:

osm_Ralef:

Wie taggt man das?
Der Tag “enforcement=maxspeed” kollidiert ja dann mit “enforcement=Traffic signals”?

Ich habe in Köln dafür zwei enforcement-Relationen angelegt. Eine für die Geschwindigkeit und eine für die Ampel. Wenn in beide Richtungen geblitzt würde, wären dann vier Relationen notwendig.

viele Grüße

Eifelkobold

+1, wobei ich persönlich Blitzer gar nicht erfasse.

osm_Ralef · 2021-11-01T10:07:32.000Z

Ich bin da kein Moralapostel. Gesetzlich ist die Situation mit Warn-apps genau geregelt.
Ausserdem, wer nur bei den stationären Blitzern anständig fährt verliert den Führerschein sowieso alsbald. Trier hat noch diverse mobile Lösungen um die Stadtkasse zu fühlen…

Ich habe jetzt immer 2 Ralationen angelegt, jeweils ohne Name. Das ist dem Wortlaut entsprechend natürlich korrekt, aber für den Mapper, wie ich finde, eine Zumutung. Im Stadtgebiet sind dann 12 Relationen, die man einfach nicht sinnvoll (als Mensch) zurodnen kann. Man kann nicht zur Relation springen (oder doch?) und muss erstmal das Icon suchen. Dann muss man alle Relationen durchklicken, bis man durch rote Umrandung rausfindet welche zu dem aktuellen Icon gehört. Kenne ich ich den Trick nicht, oder ist das einfach keine gute Lösung?

Zumal die Relation hier ja nur ein Hilfskonstrukt ist mit den ganzen Device, to, from. Hat ja nur bedingt mit der OTG-Regel zu tun.

Jakob48 · 2021-11-01T11:03:22.000Z

Versuche es mal mit einer Overpass-Turbo Abfrage https://overpass-turbo.eu/s/1cAX

osm_Ralef · 2021-11-01T15:33:16.000Z

Hi, Danke.
Overpas-turbo nehme ich immer wieder zur Kenntnis, arbeite aber nicht wirklich damit. Sollte ich vielleicht mal ändern.
Ich bezog mich aber eher auf JOSM. Hier ist es nicht nutzerfreundlich gelöst. Da es aber wohl meine Privatmeinung ist, lassen wir es dabei.

skyper · 2021-11-02T16:51:16.000Z

Wenn Du was beschreiben oder Hinweise hinterlassen willst, gibt es ja description=*, comment=* und note=*. Nur name=* ist nicht dafür gedacht.

osm_Ralef:

Hi, Danke.
Overpass-turbo nehme ich immer wieder zur Kenntnis, arbeite aber nicht wirklich damit. Sollte ich vielleicht mal ändern.
Ich bezog mich aber eher auf JOSM. Hier ist es nicht nutzerfreundlich gelöst. Da es aber wohl meine Privatmeinung ist, lassen wir es dabei.

Da habe ich Dein Problem noch nicht ganz verstanden. Wenn Du das Device auswählst sollten doch die Relationen am Ende der Tag-Auflistung erscheinen, und Du kannst sie auswählen.

Overpass-Download funktioniert ja auch in JOSM und wenn Du die Relationnen in eine neue Ebene lädst, sollten ja auch nur diese Relationen (mit ihren Mitgliedern) geladen sein.