Bismarcktürme als Historisches Bauwerk

Communities Deutschland (Germany)
21

hallo,

wo fange ich an, also mit tower:type=monument kann ich mich nicht anfreunden.
weil:

  1. so einige glockentürme können zb. einen bismarckturm um einiges überragen,
    sind also monumentaler als diese, und werden ja mit tower:type=bell_tower gemappt.

  2. ein hauptmerkmal zur abgrenzung von memorial und monument, die begehbarkeit ist in der regel bei allen türmen gegeben.
    so betrachtet sind alle türme monumente.

  3. monument an sich sagt erstmal nicht viel aus, beispiel http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Dmonument

    dieses key/value wird für 3 hauptanwendungsgebiete verwendet, für historische monumentale bauten, für geschützte bauten (wo eigentlich heritage besser wäre) und für
    vasen, steinbänke usw. in parkanlagen und follys http://de.wikipedia.org/wiki/Folly_%28Gartenkunst%29 jeglicher art.

die konsequenz daraus ist, das sich monument nich sinnvoll auswerten läßt…

so auf die schnelle würde ich für bismarck- und kaisertürme tower:type=patriotism passender finden.
für monumentale türme sollte ein monument=yes http://taginfo.openstreetmap.org/tags/monument=yes reichen,
und dies läßt sich auch an glockentürme und aussichtstürme mappen ( wobei ich monument immer im sinne von monumental sehe).

eventuell noch ein network=Bismarckturm und einer gesonderten auswertung steht nichts mehr im wege :wink:

zusammengefasst wäre ein bismarckturm für mich:

man_made=tower oder building=tower (geschmackssache)
tower:type=patriotism
tourism=viewpoint (falls gleichzeitig aussichtsturm)
name=*
historic=yes
network=Bismarckturm
start_date=*
description=*
heritage=*
image=*
website=*
wikipedia=*
usw.

grüße von lutz

22

Bei dir kommt das “memorial” und “monument” ganz unter die Räder…! :frowning:
Ich sehe das vom tagging schema auch etwas anders…
“Patriotism” ist als Turm-Typ ebenfalls ungeignet. Genaus ungeignet wie “Memorial”. Für mich ist tower:type eine physisches Merkmal - z.B. communication_tower, … - auch dieser kann ja ein “memorial” sein… und natürlich “historic”!
Naja, eigentlich passen beide Eigenschaften. Da zeigt sich die Crux an der Sache!!!
Mein Vorschlag eben ist bzw. wäre bzw. wird ja auch schon genutzt bei Begriffe als key zu verwenden.
monument=***
memorial=***
patriotism=***
historic=***

Man kann einfach (fast immer) nicht mit einem Attibut der Sache gerecht werden!!! :stuck_out_tongue:

Grüße,
G.

23

nein, siehe

habe ich bei der zusammenfasung nur vergessen, weil ich beim schreiben wieder automatisch ausgeloggt wurde, und nochmal von vorn anfangen mußte :frowning: .
selbst wenn er historic=monument erhät, beißt sich das nicht mit den anderen taggs…

für mich eher die funktion, als was der turm gebaut wurde, und die kann sich im laufe der jahre ändern…

genau, das macht osm so spannend :wink:

grüße von lutz

24

Die Begriffe monument und memorial sind ja Oberbegriffe für alle Arten von künstlich geschaffenen Bauwerken, die eigentlich keinen eigentlichen Zweck dienlich sind, sondern nur kulturellen Wert haben oder an etwas / an jemanden erinnern sollen, um sich als Ersteller / Künstler / Betreiber in der Gegenwart selbst zu bestätigen oder der Nachwelt diese Huldigung zu kredenzen.

Mein Vorschlag wäre, das “monument” einen Ursprung zu geben, etwa in der Form:

monument:genesis= patriotism; gigantism; reminding; industrial; artwork; antique; religious; folly …

Denkmale, also memorial’s, brauchen den Ursprung nicht, da sie ja in Form, Darstellung, Texttafeln, Namen … auf diesen hindeuten bzw eindeutig sind.

+1

25

:rage:
Aua! :open_mouth:
Mal schauen was uns die Zukunft so bringt… :slight_smile:

Grüße,
G.

26

Und dann noch ein Lacher für euch … :slight_smile:
Ein Bismarckturm an dem ich schon herum gemurkst habe - vor längerer Zeit - ich armer planloser… :smiley:
https://www.openstreetmap.org/way/33433464
https://www.openstreetmap.org/node/158727225
https://www.openstreetmap.org/node/414063770

Bin gespannt was ihr draus macht! :stuck_out_tongue:

Grüße,
G.

27

Klaro: Ich habe alles gesucht, dass irgendwie den Bismarcktürmen ähnlich ist. Hier:


select osm_id ways,tags from planet_osm_polygon
 where name ilike '%bismarktu%';

ilike: Klein-Großschreibung egal
% beliebige Zeichen am Anfang und am Ende.
bismarktu mit k: nur die falschen ohne ck

Könnte aber auch mit SQL-Pattern oder POSIX-Strings suchen, aber das ist mir ein wenig zu komplex.

Funktionen, die ich bei Nominatim vermisse: http://www.postgresql.org/docs/current/static/functions-matching.html :frowning:

28

Oh Schreck lass nach — hab mal das TU für Türme weggelassen:


   osm_id   |                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       tags                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
------------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  298747352 | "name"=>"Bismarkhöhle", "natural"=>"cave_entrance", "tourism"=>"attraction"
 1944883972 | "name"=>"Bismarkeiche", "natural"=>"tree", "tracktype"=>"natural_monument"
  281822774 | "name"=>"Bismark Gemeinschafts-Grundschule", "amenity"=>"school", "wheelchair"=>"no"
  280878570 | "name"=>"Bismarkhütte", "amenity"=>"shelter"
 2246717608 | "name"=>"Bismark", "historic"=>"memorial"
 1854776883 | "name"=>"Siegen Bismarkplatz", "highway"=>"bus_stop"
 3004139045 | "name"=>"Zur Bismarkhalle", "amenity"=>"restaurant", "brewery"=>"Krombacher", "website"=>"http://www.restaurant-bismarckhalle.de", "addr:city"=>"Siegen", "addr:street"=>"Bismarckstraße", "addr:country"=>"DE", "addr:postcode"=>"57076", "addr:housenumber"=>"47"
  264273216 | "ref"=>"5 E", "name"=>"Bismarkstraße/Schaarreihe", "phone"=>"04421 404777", "power"=>"sub_station", "operator"=>"GEW Wilhelmshaven GmbH"
  703135689 | "bus"=>"yes", "name"=>"Bismarkstraße", "bench"=>"no", "highway"=>"bus_stop", "shelter"=>"no", "tactile_paving"=>"no", "public_transport"=>"platform"
  264486907 | "bus"=>"yes", "name"=>"Bismarkstraße", "bench"=>"no", "highway"=>"bus_stop", "shelter"=>"no", "tactile_paving"=>"no", "public_transport"=>"platform"
  343510641 | "ele"=>"264", "name"=>"Bismarkskopf", "natural"=>"peak"
  317570237 | "name"=>"Bismarkstraße", "highway"=>"bus_stop", "network"=>"RMV"
  317570240 | "bin"=>"yes", "lit"=>"yes", "line"=>"85;91", "name"=>"Bismarkstraße", "bench"=>"no", "highway"=>"bus_stop", "network"=>"RMV", "shelter"=>"no", "operator"=>"RNV", "waste_basket"=>"yes", "tactile_paving"=>"no", "wheelchair:description"=>"Kein Kasseler Bord"
 1331012919 | "name"=>"Kürbismarkt", "amenity"=>"marketplace", "opening_hours"=>"\"saisonal\""
 2975779799 | "ele"=>"516", "name"=>"Bismarkeiche", "note"=>"UTM: 32U Ost 530388 Nord 5559839 516m ü. NN", "hiking"=>"yes", "tourism"=>"information", "information"=>"guidepost"
  839959309 | "name"=>"An der Bismarkeiche", "amenity"=>"shelter"
  559998372 | "name"=>"Bismarkplatz", "highway"=>"bus_stop", "wheelchair"=>"no"
 2354494366 | "name"=>"Bismarkeiche", "natural"=>"tree"
  334833972 | "name"=>"Bismark-Eck", "amenity"=>"pub", "wheelchair"=>"no"
 2383211310 | "name"=>"Bad Gandersheim, Bismarkstraße", "highway"=>"bus_stop"
 2383211431 | "name"=>"Bad Gandersheim, Bismarkstraße", "highway"=>"bus_stop"
  502423580 | "name"=>"Bismarkeiche", "type"=>"oak", "natural"=>"tree", "monument"=>"yes"
 1112204971 | "name"=>"Bismarkeiche", "type"=>"broad_leafed", "height"=>"15", "natural"=>"tree"
  298770950 | "name"=>"Otto von Bismark", "historic"=>"memorial", "wheelchair"=>"yes"
  318641598 | "name"=>"Waldgaststätte am Bismarkturm", "amenity"=>"pub", "int_name"=>"HWN 115 - Bismarkturm"
  387488711 | "name"=>"Bismarkseiche", "natural"=>"tree"
 1683459949 | "name"=>"Bismarksäule", "historic"=>"memorial"
 1427759335 | "name"=>"Bismarkstein", "historic"=>"memorial"
 1427759334 | "name"=>"Bismarkeichen", "type"=>"oak", "natural"=>"tree"
  240052735 | "name"=>"Bismark (Altmark)", "is_in"=>"Stendal,Sachsen-Anhalt,Bundesrepublik Deutschland,Europe", "place"=>"town", "population"=>"3292", "common_name"=>"Bismark", "wikipedia:de"=>"Bismark (Altmark)", "openGeoDB:name"=>"Bismark (Altmark)", "openGeoDB:type"=>"Stadt", "openGeoDB:is_in"=>"Stendal,Magdeburg,Sachsen-Anhalt,Bundesrepublik Deutschland,Europe", "openGeoDB:layer"=>"6", "openGeoDB:loc_id"=>"14557", "openGeoDB:version"=>"0.2.6.11 / 2007-12-04 / http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb/dump/", "openGeoDB:location"=>"political_structure", "openGeoDB:sort_name"=>"BISMARK", "openGeoDB:population"=>"3292", "openGeoDB:auto_update"=>"population,place,name,is_in", "openGeoDB:is_in_loc_id"=>"311", "openGeoDB:postal_codes"=>"39629", "openGeoDB:license_plate_code"=>"SDL", "openGeoDB:telephone_area_code"=>"039089", "openGeoDB:community_identification_number"=>"15363015", "openGeoDB:combination_of_public_administration"=>"Verwaltungsgemeinschaft Bismark / Kläden,Verwaltungsgemeinschaft Bismark/Kläden"
   36747542 | "name"=>"Bismark", "railway"=>"station"
 2666712511 | "name"=>"Bismarkdenkmal", "historic"=>"memorial"
 3223653461 | "bus"=>"yes", "name"=>"Bismarker Straße", "bench"=>"no", "highway"=>"bus_stop", "shelter"=>"no", "ref_name"=>"Bismarker Str., Osterburg (Altmark)", "public_transport"=>"platform"
  312603099 | "bus"=>"yes", "name"=>"Bismarker Straße", "bench"=>"yes", "highway"=>"bus_stop", "shelter"=>"yes", "ref_name"=>"Bismarker Str., Osterburg (Altmark)", "wheelchair"=>"yes", "public_transport"=>"platform"
  249358989 | "name"=>"Fürst Bismark", "amenity"=>"restaurant"
 2523142427 | "name"=>"Bismarkeiche", "tourism"=>"information"
 1949519727 | "bus"=>"yes", "name"=>"Treuen, Bismarkplatz", "highway"=>"bus_stop", "public_transport"=>"stop_position"
 1949519737 | "name"=>"Treuen, Bismarkplatz", "highway"=>"bus_stop"
 1506391106 | "name"=>"Bismarkhöhe", "tourism"=>"information", "board_type"=>"board", "information"=>"board"
  240066504 | "name"=>"Bismark", "is_in"=>"Ramin,Uecker-Randow,Mecklenburg-Vorpommern,Bundesrepublik Deutschland,Europe", "place"=>"suburb", "openGeoDB:name"=>"Bismark bei Pasewalk", "openGeoDB:type"=>"Gemarkung", "openGeoDB:is_in"=>"Ramin,Uecker-Randow,Mecklenburg-Vorpommern,Bundesrepublik Deutschland,Europe", "openGeoDB:layer"=>"8", "openGeoDB:loc_id"=>"14556", "openGeoDB:version"=>"0.2.6.11 / 2007-12-04 / http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb/dump/", "openGeoDB:location"=>"postal_code_area", "openGeoDB:sort_name"=>"BISMARK", "openGeoDB:auto_update"=>"population,place,name,is_in", "openGeoDB:is_in_loc_id"=>"22779", "openGeoDB:postal_codes"=>"17322", "openGeoDB:license_plate_code"=>"UER", "openGeoDB:telephone_area_code"=>"039749", "openGeoDB:community_identification_number"=>"13062047", "openGeoDB:combination_of_public_administration"=>"Amt Löcknitz"
  262695205 | "name"=>"Bismark", "is_in"=>"Limpopo, South Africa", "place"=>"suburb", "sagns_id"=>"94774"
 3057366964 | "name"=>"Städt. Kindertagesstätte Bismarkplatz", "amenity"=>"kindergarten"
  358806113 | "ele"=>"694", "name"=>"Bismark Knob", "natural"=>"peak"
  356544321 | "ele"=>"1400", "name"=>"Bismark Mountain", "natural"=>"peak"
  357545167 | "ele"=>"2258", "name"=>"Bismark Peak", "natural"=>"peak"
  369157950 | "ele"=>"1536", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"NV"
  358661225 | "ele"=>"1187", "name"=>"Bismark Mountain", "natural"=>"peak"
  358661221 | "ele"=>"2474", "name"=>"Bismark Mountain", "natural"=>"peak"
  368981846 | "ele"=>"2271", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"UT"
  359257123 | "ele"=>"1394", "name"=>"Bismark Mountain", "natural"=>"peak"
  356672044 | "ele"=>"2451", "name"=>"Bismark Peak", "natural"=>"peak"
  357933163 | "ele"=>"2305", "name"=>"Bismark Reservoir", "landuse"=>"reservoir"
  369140986 | "ele"=>"2246", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"MT"
  958696554 | "name"=>"Bismark Restaurante", "amenity"=>"restaurant"
  369155922 | "ele"=>"1926", "name"=>"Bismark Lode", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"NM"
  369174270 | "ele"=>"3338", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"CO"
  369173659 | "ele"=>"2621", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"CO"
  369167408 | "ele"=>"2498", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"CO"
  368393387 | "ele"=>"1701", "name"=>"Bismark Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"SD"
 1166097823 | "name"=>"Bismark Lake Campground", "tourism"=>"camp_site", "operator"=>"USFS"
  368393614 | "ele"=>"1443", "name"=>"Bismark-Ida Florence Group Mine", "landuse"=>"quarry", "addr:state"=>"SD"
  357766219 | "ele"=>"563", "name"=>"Bismark North Dakota Temple", "amenity"=>"place_of_worship", "religion"=>"christian", "denomination"=>"mormon"
  357790608 | "ele"=>"452", "name"=>"Bismark Post Office (historical)", "amenity"=>"post_office"
  151846924 | "ele"=>"250", "name"=>"Bismark Grove", "is_in"=>"Douglas,Kansas,Kans.,KS,USA", "place"=>"hamlet", "import_uuid"=>"bb7269ee-502a-5391-8056-e3ce0e66489c"
  353916607 | "ele"=>"260", "name"=>"Bismark School", "amenity"=>"school"
  357527846 | "ele"=>"248", "name"=>"Bismark Post Office (historical)", "amenity"=>"post_office"
 1399780391 | "bus"=>"yes", "ref"=>"76434", "name"=>"Cummins Hwy @ Bismark St", "highway"=>"bus_stop", "network"=>"MBTA", "operator"=>"MBTA", "public_transport"=>"stop_position"
  321604347 | "name"=>"Bismark", "amenity"=>"nightclub"
 2218560200 | "name"=>"Bismark", "amenity"=>"cafe"
  533803382 | "name"=>"Waterloo Street/Bismark Street", "highway"=>"bus_stop"
  533803381 | "name"=>"Waterloo Street/Bismark Street", "highway"=>"bus_stop"
 3170144232 | "name"=>"Bismarkplatz", "amenity"=>"car_sharing", "capacity"=>"2", "operator"=>"Stadtmobil Rhein-Ruhr", "opening_hours"=>"24/7"
 1191505961 | "name"=>"Ruhrperlen-Haltestelle Bismarkturm", "tourism"=>"information", "information"=>"board"
  676823744 | "name"=>"Bismark-Eiche (Naturdenkmal)", "type"=>"Laubbaum", "natural"=>"tree", "monument"=>"yes", "description"=>"1 Eiche Stammumfang 1,85 m; die Eiche steht auf einer Weide", "name:botanical"=>"Eiche", "monument:natural"=>"yes", "natural_protection"=>"natural_monument"
  542721160 | "name"=>"Bismarkhöhe", "tourism"=>"viewpoint"
(75 Zeilen)

   ways    |                                                                                                                                                   tags                                                                                                                                                   
-----------+----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 111662716 | "name"=>"Danny Bismark Stadium", "leisure"=>"stadium", "way_area"=>"7.20675e-07"
 289795849 | "name"=>"wieża bismarka", "building"=>"yes", "way_area"=>"5.15291e-09"
  97401216 | "area"=>"yes", "name"=>"Bismarksaue", "note"=>"Über die Schreibweise des Namens herrscht Uneinigkeit. Siehe Frankfurter Rundschau online 20.09.2010: http://www.fr-online.de/rhein-main/wiesbaden/bismark-oder-bismarck-/-/1472860/4661328/-/index.html", "place"=>"locality", "way_area"=>"1.17975e-05"
  93127075 | "name"=>"Gesundheitszentrum Bismarkstraße", "amenity"=>"doctors", "building"=>"yes", "way_area"=>"1.23266e-07", "addr:street"=>"Bismarckstraße", "addr:housenumber"=>"43"
 178574290 | "area"=>"yes", "name"=>"Bismarkplatz", "way_area"=>"2.15649e-07"
 178971520 | "fee"=>"no", "name"=>"Bismarkturm", "amenity"=>"parking", "parking"=>"surface", "way_area"=>"3.19773e-08"
 185667417 | "name"=>"ehem. Bismarkhöhe", "building"=>"yes", "way_area"=>"7.46663e-08"
  24247230 | "name"=>"Plaza Bismark", "leisure"=>"park", "way_area"=>"3.11942e-07"
  -3643296 | "name"=>"Bismark (Altmark)", "boundary"=>"administrative", "way_area"=>"0.00447787", "admin_level"=>"9"
  18833862 | "name"=>"Am Bismarkturm", "landuse"=>"residential", "way_area"=>"6.62352e-06"
  30411033 | "name"=>"Plaza Bismark", "leisure"=>"park", "way_area"=>"2.68689e-07"
  41895037 | "name"=>"Bismarkturm", "amenity"=>"parking", "capacity"=>"94", "way_area"=>"5.74257e-07"
  50954227 | "name"=>"Bismark", "tourism"=>"guest_house", "building"=>"yes", "way_area"=>"1.5063e-08", "wheelchair"=>"yes"
  -1284743 | "name"=>"Bismark (Altmark)", "boundary"=>"administrative", "way_area"=>"0.0385637", "wikidata"=>"Q526337", "wikipedia"=>"de:Bismark (Altmark)", "admin_level"=>"8", "name:prefix"=>"Stadt", "de:regionalschluessel"=>"150900070070", "de:amtlicher_gemeindeschluessel"=>"15090070"
  24604840 | "name"=>"Bismarkschule", "amenity"=>"school", "building"=>"yes", "way_area"=>"1.20037e-07", "addr:city"=>"Stuttgart", "addr:street"=>"Wiener Straße", "addr:country"=>"DE", "addr:postcode"=>"70469", "addr:housenumber"=>"76"
 100910007 | "name"=>"Bismark Lake", "water"=>"reservoir", "natural"=>"water", "way_area"=>"1.12976e-05"
 154865279 | "name"=>"Bismark-Apotheke", "amenity"=>"pharmacy", "building"=>"yes", "way_area"=>"2.72744e-08", "addr:street"=>"Goethestraße", "addr:housenumber"=>"6"
 306780124 | "name"=>"Bismark Johnson", "building"=>"yes", "way_area"=>"1.50882e-08"
 216461734 | "name"=>"Bismarksbrack", "natural"=>"water", "way_area"=>"3.53541e-06"
(19 Zeilen)



Nodes.
n1399780391,n321604347,n2218560200,n533803382,n533803381,n3170144232,n1191505961,n676823744,n298747352,n1944883972,n281822774,n280878570,n2246717608,n1854776883,n3004139045,n264273216,n703135689,n264486907,n343510641,n317570237,n317570240,n1331012919,n2975779799,n839959309,n559998372,n2354494366,n334833972,n2383211310,n2383211431,n502423580,n1112204971,n298770950,n318641598,n387488711,n1683459949,n1427759335,n1427759334,n240052735,n36747542,n2666712511,n3223653461,n312603099,n249358989,n2523142427,n1949519727,n1949519737,n1506391106,n240066504,n262695205,n3057366964,n358806113,n356544321,n357545167,n369157950,n358661225,n358661221,n368981846,n359257123,n356672044,n357933163,n369140986,n958696554,n369155922,n369174270,n369173659,n369167408,n368393387,n1166097823,n368393614,n357766219,n357790608,n151846924,n353916607,n357527846

ways:

w289795849,w97401216,w93127075,w178574290,w178971520,w185667417,w24247230,w-3643296,w18833862,w30411033,w41895037,w50954227,w-1284743,w24604840,w100910007,w154865279,w306780124,w216461734,w111662716

Und der Mapper drehte sich um und weinte bitterlich.

Gruss
walter

Jetzt haben wir wohl die nächste Wochenaufgabe :wink:

Naja, ich nehme mit mal einige vor.

29

das ist ja richtig, vieleicht bin ich ja gebrannt, durch die mehrdeutige auslegung von historic=monument,
und übertrage das jetzt einfach unsinniger weise auf tower:type=monument…

grüße von lutz

30

…und die subterrane Drehgeschwindigkeit von Otto von B. erhöhte sich :wink:

31

hab mal einige Bismarke im Ausland gefunden, die waren “richtig falsch”, eine Bar in Portugal heisst wirklich Bismark und einen Ort Bismark gibt es auch bei uns. Viele dürften aber wirklich schrottig sein.

32

Habe die Idee jetzt mal umgesetzt, das bedingt natürlich ein zusätzliches tag:
Beschreibung erweitert
Auflistung der Ursprungstaggings

Was meint ihr? Ist das so oder ähnlich umsetzbar und hilfreich?
Wenn ja, dann wäre ich um weitere Ideen für monument:genesis dankbar.

Danke euch

33

meinen segen hast du, wobei ich nicht verstehe warum ein monument=* nicht reicht,
und es ein monument:genesis=* sein muß.

für follys würde ich mir was eigenes wünschen, irgendwas wie garden:building=tower, ruins, teehouse usw.
was eventuell da mit reingehört http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Garden_specification

grüße von lutz

34

Ok. Ein monument:genesis deshalb, weil man damit nicht das eigentliche monument beschreiben soll, sondern eine Einstufung in der Ursprünglichkeit und in der Entstehungsphase des Monumentes versuchen sollte. Der heutige Zustand spielt dabei keine Rolle. Es gibt auch schon einen Bismarckturm, der zum Hotel umgebaut wurde.
Folly würde sich auch nur auf Monumente in der Gartenkunst beziehen, die als solche getaggt sind. Ein eigenes Folly Schema wäre wünschenswert, mal sehen. Eigentlich stecke ich in dem Thema nicht so drin.
Man kann das tag monument:genesis aber natürlich auch erweitern und anpassen, damit es für alle Monumente geeignet ist. Vielleicht bekommt man damit ja etwas mehr Klarheit in der Monumentensuppe.