Bingin ilmakuvat käytössä

hyrava · 2011-01-22T18:08:58.000Z

muistikas:

skela:

Siitä, sopiiko nimiä tarkistaa kunnan omasta paikkatietopalvelusta, en ole varma.

Onko nimen kopioiminen paperikartasta OpenStreetMappiin luvallista? Entäs digitaalisesta kartasta, siis siten, että katsoo kartalta nimen ja laittaa sen suurin piirtein samaan kohtaan OSM:ssa?

Kartastahan ne paikannimet nimittäin yleensä opitaan. Tienimet voi käydä katsomassa kylteistä, mutta paikannimet ovat joko kartasta tai sitten yleistietoa, joka sekin useimmissa tapauksissa saattaa olla jostain kartasta peräisin.

Onko tästä aiheesta käyty keskustelua aiemmin? Voisin laittaa kotikunnasta esim. järvet, kylät ja suurimmat joet OSM:iin ja koska olen muulta tullut, kaikki paikannimet on kartasta katsottu.

Periaatteessa suoraan paperikartasta tai jostain muusta tekijänoikeuksien alaisesta materiaalista nimien kopioiminen on kielletty, eli et saa selata karttaa ja sen perusteella lisäillä kadunnimiä, paikannimiä sun muita paikalleen. Toisaalta, missä sitten menee se kopioimisen raja, itsekin olen suurimman osan päässäni sijaitsevasta nimistöstä oppinut ulkoa erinäisiä karttoja lukemalla ja olen niitä ulkomuistista OSMiin lisäillyt. Tätä kutsutaan paikallistuntemukseksi, jota siis saa hyödyntää kartan piirtelyssä. Tuo raja vaan on aika häilyvä, sillä voinhan minä tänään katsoa kartasta 10 asiaa ja huomenna lisätä ne kartalle ja silloinhan se ei ole suoraa kopiointia.

Noissa kartoissa vaan on usein joko tahallisia tai tahattomia virheitä ja niitä virheitä kun ei ole hyvä siirtää OSMiin. Pitää siis kuitenkin tietää kohteesta jonkin verran että saa virheetöntä dataa kartalle. Myönnän kyllä, että joskus jonkun hankalamman kadunnimen oikea kirjoitusasu on ruvennut mietityttämään ja on tullut varmistettua asia katsomalla useampaa karttaa ja vertailtua mikä kirjoitusmuoto on yleisin (noissa nimissä on monissa kartoissakin virheitä). Pieniä tarkistuksia siis käsittääkseni saa tehdä mutta ei suoranaista kopiointia.

Keskustelua tästä asiasta on aina sillointällöin joko täällä foorumilla, talkissa, irkissä ja muissakin medioissa. Taitaa olla selostus wikissäkin jossain päin siitä mikä on laillista ja mikä ei. Yleensä kuitenkin jos ei ole saanut lupaa kopioida jotakin, sitä ei myöskään saa kopioida.

Maailmalla ovat jotkut kopioineet esimerkiksi googlemapsista suuriakin määriä dataa ja sitten niitä on poisteltu jälkeenpäin kun on huomattu että lupaa kopiointiin ei ole ollut.

Ja sitten vielä noista uusista ilmakuvista… Onhan se kiva että tuli paljon lisää aluetta mistä on vähän tarkempaa kuvaa (Tuusulassa esimerkiksi Lahela ja Rusutjärvi) mutta kun se tarkkuus huononi todella paljon verrattuna niihin vanhempiin kuviin. Lisäksi kun zoomaa lähelle niin monessa paikassa näkee kun karttatilet irvistelevät liitoskohdistaan ja liitoskohdassa viereiset palat saattavat olla jopa 5m verran pielessä. Pitää siis koko ajan olla kohdistamassa kuvaa tunnettuihin kiintopisteisiin, tätä kun ei juurikaan tarvinnut tehdä vanhemmilla ja tarkemmilla kuvilla. Lisäksi noissa uusissa kuvissa on kaikenlaista artefaktia paikoitellen, osa huonosta kuvasta johtuen, jpeg-kompressioartefakteja, pilviä, heijastuksia jne.

muistikas · 2011-02-20T09:24:37.000Z

Bing Coverage sivun (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Coverage) alussa on linkki karttasovellukseen “bingimageanalyzer” (http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/), jonka avulla näkee melko helposti, miltä alueelta löytyy tarkempaa ilmakuvaa. Vihreä tarkoittaa tarkempaa ja sininen vielä tarkempaa ilmakuvaa.

Vaikuttaisi siltä, että väreihin pystyisi vaikuttamaan katselemalla satelliitti/ilmakuvaa ja zoomaamalla niin lähelle, että väri vaihtuu, ja liikuttamalla karttaa. Mutta vaikuttaa siltä, että vaikka itsellä väri vaihtuu, värin vaihtuminen ei aina talletu palveluun. Tai sitten päivittyminen on hidasta.

hyrava · 2011-02-20T11:26:25.000Z

Tuo analyzer on vähän kankea, tosiaankin pitää zoomata erittäin lähelle että väri vaihtuu ja noiden värien päivittyminen muille zoomitasoille tuntuu olevan todella hidasta. Itselleni ainakin tuli yllätyksenä että noinkin monesta paikasta pitkin suomea löytyy tarkkoja ilmakuvia.

kslotte · 2011-02-21T21:45:04.000Z

On näköjään tullut lisää ilmakuvia, Pietarasaari seutua näyttää olevan kesä 2010.

kslotte · 2011-02-23T17:16:49.000Z

kslotte:

On näköjään tullut lisää ilmakuvia, Pietarasaari seutua näyttää olevan kesä 2010.

Äskein ilmeistyi Kokkolakin:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/101216331

Voiko joku lisätä 86552997, 101216331, 101221779 ja 101221780 relaatioon 1304749 (itse en osa), niin saadaan se ajantasaille?

Pilkoisin Länsi-Suomen alueen kahteen osaan, kuvaus ajankohta erovaisuuksien takia.

EDIT: Länsi-Suomi asiaa, 86552997

muistikas · 2011-02-23T17:59:27.000Z

kslotte:

Äskein ilmeistyi Kokkolakin

Minulla sovellus toimii omituisesti Kokkolan kohdalla. Jos zoomaa lähelle, näkyy vihreää, vielä lähemmäs, näkyy sinistä, mutta ei sieltä mitään ilmakuvaa tule vaan sitä kameran kuvaa jossa X objektiivin kohdalla, merkaten, ettei kuva-aineistoa ole kyseisellä mittakaavalla.

Mutta sitten jos katsoo maps.bing.com:sta, Kokkolan kohdalla näyttäisi olevan tarkkaa ilmakuvaa.

Edit: onkohan Rauma/Reilan kohdallekin tullut tarkempaa ilmakuvaa kun mielestäni oli punainen aiemmin ja zoomailin siellä ja ilmakuva oli ihan sinisen tarkkuuksista.

ilari · 2011-02-23T22:31:16.000Z

muistikas:

kslotte:

Äskein ilmeistyi Kokkolakin

Minulla sovellus toimii omituisesti Kokkolan kohdalla. Jos zoomaa lähelle, näkyy vihreää, vielä lähemmäs, näkyy sinistä, mutta ei sieltä mitään ilmakuvaa tule vaan sitä kameran kuvaa jossa X objektiivin kohdalla, merkaten, ettei kuva-aineistoa ole kyseisellä mittakaavalla.

Nyt se näyttäisi toimivan. Sain ilmakuvan Kokkolasta ladattua JOSMiin.

Mutta keskityn toistaiseksi piirtämään Pietarsaarta…

kslotte · 2011-03-03T13:42:42.000Z

kslotte:

Voiko joku lisätä 86552997, 101216331, 101221779 ja 101221780 relaatioon 1304749 (itse en osa), niin saadaan se ajantasaille?

Tehty.

kslotte · 2011-03-04T19:07:47.000Z

Nyt on wiki, relaatio ja kartta päivitetty koko Suomen Bing high-res alueiden osalta.

kslotte · 2011-03-16T19:39:00.000Z

kslotte:

Nyt on wiki, relaatio ja kartta päivitetty koko Suomen Bing high-res alueiden osalta.

Lapua- Alajärvi-Virrat-Parkano alue on ilmestynnyt. Relaatio on pävitetty, mutta wiki ja kartta pävittämättä.

Onko jollain on tietoa tai arvauksia milloin kuvat on tietyllä aluella otettu? Siis niiden osalta jolla ei ole ajankohta tietoa wikissä. Bing analyzerlla tuli kaikki Suomen alueet tarkistettu noin kaksi viikkoa sitten.

muistikas · 2011-05-09T07:32:03.000Z

“Bing Maps Aerial Victory”:http://blogs.forbes.com/quentinhardy/2011/04/27/bing-maps-aerial-victory/

"Microsoft developed its own highly efficient camera, and mounted it in several planes that were also loaded with 13 PCs for image processing. It then flew the planes north/south (for light standardization), in lines about eight kilometers apart, at 17,000 feet, shooting 220 megapixels every 2 seconds.

They’ve been quietly rolling much of this into Bing Maps for several months, and about 25% of the total is up, with more coming on every day. Total miles flown: about 730,000. Cost: about $130 million. No plans to do Asia as of now."

Linkki videoon tekstin lopussa.

En ole ehtinyt seuraamaan, onkos Suomesta tullut viime aikoina lisää Bingin ilmakuvaa?

Pikari · 2011-05-14T18:56:56.000Z

muistikas:

“Bing Maps Aerial Victory”:Bing Maps Aerial Victory

…

En ole ehtinyt seuraamaan, onkos Suomesta tullut viime aikoina lisää Bingin ilmakuvaa?

Siinä mainitaan, että ilmakuvaa on tulossa 17 Euroopan maasta. Suomi ei ole läntistä eikä keskistä Eurooppaa, siksi saammepa odottaa hypertarkkaa bing-kuvaa hypertarkkaa bing-kuvaa. Keski-Suomen kohdalla ei tarkempien kuvien alue ainakaan ole laajentunut. Ikävästi loppuu esim. Jyväskylän tarkempi kuva-alue Alvajärven keskikohdan pohjoispuolella. Onpa kuitenkin järven Bing-alueen rantaviiva nyt sitten bingattu.

Toisaalta välillä tekee ihan hyvää maastoutua, ettei OSMailu mene pelkäksi bing&tietokonetuolimatkailuksi. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa tämä entinen Ankeriasjärvi I (?) -tasoristeys. Käyttäjä must1n oli tägännyt sen tasoristeykseksi, kun alunperin olin vain laittanut siihen lähelle noden ilman tägejä. Olin itse käynyt paikan päällä viime lokakuun lopulla. Ikävä kyllä kamera ei sattunut silloin mukaan, mutta gpx-tiedostostani löytyi POI-merkintä “Ent latu”. Lähistöllä sijaitsee infotaulu, jossa kielletään ainakin hiihtäminen tuosta “tasoristeyksestä”. En nyt muista minkä näköinen tuo entinen tasoristeys on, ilmeisesti siitä on poistettu tasoristeysinfraa, ja siksi en sitten tägännyt sitä ollenkaan. Bingin ilmakuvassa se näyttää hieman tasoristeykseltä.

muistikas · 2011-05-20T07:58:55.000Z

Pikari:

Siinä mainitaan, että ilmakuvaa on tulossa 17 Euroopan maasta. Suomi ei ole läntistä eikä keskistä Eurooppaa

Niin, no, mistä suunnasta ja millä mielellä asiaa katsoo. Jos katsotaan Länsi-Ita suunnassa, niin kai me kuitenkin enemmän Länsi-Eurooppaa ollaan (ainakin halutaan olla) kuin Itä-Eurooppaa. Mutta jos otetaan Pohjois-Etelä -akseli mukaan, niin varmaankin meidät Pohjois-Eurooppaan katsotaan kuuluvan. Mutta varmaan Suomi on pinta-alaltaan liian suuri maa ja väkimäärältään liian pieni mahtumaan mukaan kokonaan kuvattavien maiden joukkoon.

muistikas · 2011-07-07T06:15:53.000Z

Bing Global Ortho Project:sta lisää: http://www.bing.com/community/site_blogs/b/maps/archive/2011/06/27/bing-maps-unveils-exclusive-high-res-imagery-with-global-ortho-project.aspx

Kommenteissa kysytään kuuluuko Saksa kuvattavaan alueeseen (“Western Europe”), vastaus on kyllä. Jää nähtäväksi, missä Länsi-Euroopan itäraja Microsoftin mielestä kulkee.

Pikari · 2012-02-12T22:22:50.000Z

Viime päivinä on Bingin taustakuvasto laajentunut. Jämsä, Äänekoski ja Varkaus (ainakin) ovat päässeet Bingin tarkempien kuvien “listalle”. Ainakin Äänekosken ja Jämsän kohdalla taustakuva pitää kohdistaa tunnettuun kiintopisteeseen, ovat piirun verran “sivussa”.

Äänekosken kuvat lienee siinä vuoden 2009-10 paikkeilta, koska loppusyksyllä (2011) avatun citymarketin kohdalla kuvassa näkyy rakentamaton tontti. Äänekosken kuvat saattaa olla jopa vuoden 2010 satoa, koska Hirvaskankaalla nelostien ja maantie 69:n eritasoristeys on rakenteilla. Kesällä 2011 tuo työmaa-alue näytti jo erilaiselta

Jyväskylän kuvat ovat edelleen niitä samoja, vuodelta 2007 - niitä ei siis ole päivitetty kun tarkkojen kuvien alaa on kasvatettu naapurikaupukien suuntaan.

pellervo · 2012-02-13T07:01:10.000Z

Se “sinertävä” kuvasto joka tulee etelään johonkin muuramen seudulla ja pohjoisessa pyhä-häkin kansallispuiston tienoilla, jonka itäraja kulkee äänekosken kohdalla suurin piirtein nelostiessä ja länsiraja taas Uuraisten kirkonkylän tienoilla on toukokuulta 2010.

alv · 2012-02-13T14:55:48.000Z

Näissä uusissa kuvissa tuntuu olevan kuvauspäivätieto tallella. Ainakin JOSM näyttää taustakuvalle järkeviä arvoja (oikealla napilla kuvan päältä “Show tile info” / “Näytä kuvapalan tiedot”). Kajaaniin oli tullut kuvaa viime toukokuulta - mutta se ei ole yhtä tarkasti kohdallaan kuin pääkaupunkiseudun vanhemmat kuvat, vaan virhettä on n. 15-20 metriä - en tarkemmin arvioinut onko virhe suunnilleen vakio vai vaihteleeko se paljon lyhyilläkin matkoilla.

GPS-jälkien lähetys palvelimelle kannattaa yhä.

jaatak · 2012-02-14T15:03:49.000Z

alv:

GPS-jälkien lähetys palvelimelle kannattaa yhä.

Käsittääkseni jälkien lähetys on olennaista, jos kartaa kohdistetaan oikeaan paikkaan. Muutoinhan tiet saattavat olla helposti 20-30 metriä väärässä paikassa.

Olin äärettömän positiivisesti yllättynyt, kun tarkat ilmakuvakartat olivat ilmestyneet Oulunsalon seutuville. Niistä on sitten helppo piirrellä uusia teitä yms.

Pari kyssäriä tuli mieleen:

Pitääkö ilmakuvista piirrettäessä laittaa merkintä josta tiet on piirretty esim. source: Bing. Itse olen pyrkinyt tekemään näin, vaikka läheskään kaikkiin en ole tehnyt.
En koskaan ole kohdistanut ilmakuva kartaa, joten onko jossain olemassa linkki ohjeisiin miten se tehtäisiin. Voi toki kertoa tässä viesti ketjussakin.

Pikari · 2012-02-14T18:25:27.000Z

jaatak:

Pitääkö ilmakuvista piirrettäessä laittaa merkintä josta tiet on piirretty esim. source: Bing. Itse olen pyrkinyt tekemään näin, vaikka läheskään kaikkiin en ole tehnyt.

En koskaan ole kohdistanut ilmakuva kartaa, joten onko jossain olemassa linkki ohjeisiin miten se tehtäisiin. Voi toki kertoa tässä viesti ketjussakin.

Itsekin merkitsen sourceksi bingin Kohdistus on helppoa. Potlach kakkosessa hiiren kohdistin vapavalintaiseen taustailmakuvan kohtaan. Hiiren vasen näppäin pidetään alaspainettuna ja sen jälkeen myös välilyöntibäppäin pidetään alaspainettuna. Hiiri liikkeelle → taustakuva siirtyy.

PS1. Huomasin juuri, että Äänekosken kirkonkylän bingikuvia pitää kohdentaa eri lailla Äänejärven itä- ja länsipuolella. Jos kohdennan itäpuolen alueen paloaseman lähistöllä tuntemani kiintopisteiden mukaan, niin länsipuolen keskustan alue on (pahasti) sivussa. Ja jos kohdennan länsipuolen keskustan kiintopisteiden mukaan, niin paloaseman ympäristö on taas “väärässä paikassa”.

PS2. Kannattaako peittoaluerelaatiota päivittää?

jaatak · 2012-02-15T10:01:21.000Z

Pikari:

PS1. Huomasin juuri, että Äänekosken kirkonkylän bingikuvia pitää kohdentaa eri lailla Äänejärven itä- ja länsipuolella. Jos kohdennan itäpuolen alueen paloaseman lähistöllä tuntemani kiintopisteiden mukaan, niin länsipuolen keskustan alue on (pahasti) sivussa. Ja jos kohdennan länsipuolen keskustan kiintopisteiden mukaan, niin paloaseman ympäristö on taas “väärässä paikassa”.

PS2. Kannattaako peittoaluerelaatiota päivittää?

Eli kannattaa tehdä omia testiajoja alueelle, jonne aikoo piirtää teitä ilmakuvista. Pitääpä käydä jossain vaiheessa pyörähtämässä jotta saa terkemman tiedon. Tuosta peittoalueen relaation päivittämisestä minulla ei ole mitään tietoa. Tiedän kyllä mitä se tarkoittaa.