Bing-Lageverschiebung in Kroatien (Istrien)

Hallo,
für die Vorbereitung meines Urlaubes 2012 in Istrien mappe ich zur Zeit in der Gegend ein wenig. Ich möchte mit meinem Mopped das Land ein wenig erkunden. Dabei ist mir aufgefallen dass viele Gegenden bisher mit einem wahnsinnigen Versatz eingetragen wurden. Bis heute habe ich vorhandene Wege einfach verschoben da ich der Meinung war dass ich anhand von runtergeladenen und selbst erzeugten (per Garmin Cn und Wingdb) GPX-Tracks den Bildversatz in der Gegend rel gut ermittelt hatte (-45.00; 0.00). Jetzt komme ich aber in Gegenden wo wirklich alles verschoben ist, ganze Ortschaften mit Häusern, und auch die wichtigste Autobahn in der Gegend schein rd. 50 m neben ihrer wirklichen Lage eingezeichnet zu sein. Als Bespiel die Gegen hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.1934&lon=13.8721&zoom=14&layers=M
Nu zu meiner Frage:
Soll ich einfach auch großräumig so verschieben wie ich es für richtig halte? Dabei hätte ich erstens bedenken dass ich die einheimischen Mapper vor den Kopf stoße und ich evtl. auch Relationen und ähnliches zerschieße.
Zweite Möglichkeit währe meiner Meinung nach die wichtigsten Mapper in der Gegend anzumailen und über das Problem zu berichten. Leider kann ich kein Kroatisch und auch mein Englisch ist für die Schilderung des Problems, sagen wir mal nicht optimal ausgeprägt. Für ein paar Ratschläge währe ich sehr dankbar.

Gruß aus dem Pott
Ralf

Hattest Du mal recherchiert ob es überhaupt lokale Mapper gibt? Wenn ich sehe dass vorwiegend die Campingplätze gut gemappt sind hab ich da so meine Zweifel… :wink:

Hi,

die Mapper deren Profil ich mir bisher angeschaut habe waren Anfänger, und ja die Qualitätssichrung dort ist auch noch verbesserungswürdig (aber uns in DE ist ja auch moch manches verbesserungswürdig)

Gruss aus dem Pott
Ralf

Frag mal den user
hbogner
Soll sogar etwas Deutsch können :slight_smile:

Es gibt sogar ein Croatia Forum in dem Du in englisch fragen könntest:
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=51

50 m daneben erscheint auf den ersten Blick viel. Aber im allgemeinen fällt das auf dem GPS gar nicht auf. Wenn du exakte Daten hast, korrigier’s, aber steck nicht zuviel Aufwand rein.
Wenn schematisch eingezeichnete Hauptstraßen um mehr als nen Kilometer daneben liegen (z.B. Indien), dann irritiert das arg…

hi,
danke für eure tips, werde mal versuchen mit dem user hbogner Kontakt zu bekommen. Das Problem sind nicht die 50m als solches sondern dass die neuen Wege die ich per bing einzeichnen möchte überhaupt nicht zu den schon existierenden passsen und vor Ort unnötig zu Problemen führen werden.

Gruss
Ralf

Hallo Ralf,

ich habe mal meine GPX-Tracks vom August 2011 mit den BING-Daten verglichen und habe folgende (gerundete) Versatzdaten in JOSM ermittelt:

Porec http://www.openstreetmap.org/?lat=45.22642&lon=13.60055&zoom=15&layers=M : -40 / 0

Rovinj http://www.openstreetmap.org/?lat=45.08298&lon=13.63204&zoom=15&layers=M : -40 / 0

Buzet http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4087&lon=13.962&zoom=14&layers=M : -40 / 0

Damit kann ich deinen Versatzwert (und auch die Bing-Abzeichner :wink: ) bestätigen

Max

Je mehr Daten drin sind, desto schwieriger wird das korrigieren. Also: m.E. sollte das so schnell als möglich korrigiert werden. :wink:

Da scheint sich auch True Offset anzubieten, wenn der wirklich großräumig konstant ist.

Baßtölpel

Mal ganz doof gefragt, ist das jetzt ein Fehler von Microsoft, daß die Bing-Bilder 40 Meter falsch liegen? Wenn ja, bietet Microsoft keine Möglichkeit, das zu melden, damit es behoben werden kann? Es ist ja nicht im Sinne von Microsoft, daß die Daten falsch sind…

Bing hat einen ganzen Zoo an Quellen für ihre jetzigen Luftbilder.
Die haben sehr unterschiedliche Qualität, was Auflösung, Farbe, Schärfe, Kontrast und Lagegenauigkeit angeht. Das alles auf ein einheitliches Maß zu bringen, das nicht der kleinste gemeinsame Nenner ist, überfordert jeden. Ergo nein, die investieren nichts mehr in diese zudem meist veralteten Bilder.

Microsoft hat daraus eine andere Konsequenz gezogen und macht mit einem Partner in Nordamerika und Europa eine eigene Befliegung mit 30cm Auflösung (6x12 Pixel für einen durchschnittlichen PKW in Europa). Siehe: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Priorities

Diese Bilder haben eine annähernd gleiche Qualität und eine Lagegenauigkeit von ca. 5 Metern. Gegenüber dem was Bing heute hat, ist das ein deutlicher bis gewaltiger Fortschritt und zudem ziemlich aktuell. Gegenüber dem was die Vermessungsämter in DE, AT und CH haben (5-10cm Auflösung, alle drei Jahre) ist das natürlich noch zwei Stufen schlechter aber durchaus eine klare Verbesserung für unsere Zwecke.

Was du erwarten kannst, kann man heute schon in weiten Teilen des Ruhrgebietes sehen. Dort gibt es durchgängig Bilder in Z20 und mit guter Qualität. In Wuppertal kann man z.B. die Konstruktion der Schwebebahn erkennen.
Ein Beispiel sei dieses Bild: Ruhrort, NW, Deutschland http://www.bing.com/maps/?v=2&where1=Ruhrort%2C%20NW%2C%20Deutschland&q=Duisburg%20Ruhrort&form=LMLTSN&cp=51.45551617072655~6.7598119974140225&lvl=20&sty=h&encType=1

Edbert (EvanE)