Hallo,
ich hab gerade auf talk@openstreetmap.org auf Englisch eine recht lange Philosophie/Meinung/Vorschlag geschrieben. Kann man hier auf gmane einsehen: http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap/49295 bzw http://news.gmane.org/find-root.php?message_id=%3c4BDEB3FB.4040506%40gmail.com%3e
Ist mir jetzt aber zu lang zum Uebersetzen - daher hier nur ein Zusammenfassung. Ich persoenlich habe mir als Autor von http://velomap.org und http://openmtbmap.org zu dem Thema Autorouting und subjektive Tags ueber die letzten 2 Jahre sehr viele Gedanken gemacht, und sehe KEINE andere Moeglichkeit als einen subjektiven Tag zur Bewertung von Straßen aus Fahrradfahrersicht einzufuehren - der jedoch nur komplementaer zu Tags wie tracktype, surface, smoothness, sac_scale, highway, access, oneway, sac_scale, mtb:scale, incline, … eingesetzt werden soll. Sprich nach dem Motto, wenn diese Tags schon vorhanden sind, aber trotzdem oder umso mehr ein Weg sich anbietet fuers Autorouting gepushed oder vermieden werden soll, dann ist class:bicycle der Schluessel den man benutzen kann um dies auszudruecken. Es geht nicht darum weil ein Autorotingprogramm unfaehig ist einen Weg fuer Rennradfahrer zu sperren, obwohl etwa tracktype=grade3 getagged, hier zu helfen. Sondern einfach dort zu klassifizieren, wo man mit objektiven Schluesseln nicht weiterkommt.
Auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Class:bicycle
Habe ich dazu eine Wiki Seite angelegt.
In Kurzfassung geht es darum, dass wir nur mit objektiven Tags/Schluesseln ganz einfach kein perfektes Autorouting fuer Fahrradfahrer/MTbiker oder Rennradfahrer erhalten koennen. Das verteufeln von subjektiven Tags sehe ich jedoch als Fehlweg an, denn higwhay=* ist ein rein subjektiver Tag, der auf der KFZ zentrischen subjektiven Klassifizierung von Wegen aufbaut. Ohne highway=* wird aber niemand auch nur annaehernd ein vernuenftiges Autorouting basierend auf OSM fuer KFZ erreichen können (wenn man jetzt mal Daten wie Verkehrsrstromanalysen sollten wir sowas mal in OSM haben ausschließt). Denn nur mit access tags, maxspeed, width und Co waere es ganz einfach viel zu kompliziert eine Straße korrekt zu beschreiben. Die legale Situation dass eine Straße eine Bundesstraße ist, ist ganz einfach auch nur ein Produkt der KFZ zentrischen Anschauungsweise und hat daher als objektiver Tag keine Bedeutung.
Da ein Fahrradfahrer, Wanderer oder sagen wir Reiter jedoch mit der highway=* subjektiven Klassifizierung lange nicht soviel aussagen kann wie ein Autofahrer, fuer den dieses Modell zugeschnitten ist, und auch so gut funktioniert, dass es alltaeglich ist und man sich darunter in Zusammenhang mit Zusatztags ein sehr gutes Abbild bilden kann welches sehr gut fuer Autorouting umsetzbar ist. Fehlt dies fuer andere Transportmittel. Daher die Idee die ja nicht neu ist, fuer einen subjektiven Tag, in dem Fall fuer Fahrradfahrer.
Es geht hier absolut nicht darum andere objektive Tags abzuwerten oder zu tauschen. Das Prinzip muss sein dass ein Standardsatz an Tags/Keys als Voraussetzung fuer Autorouting fuer Fahrradfahrer beachtet werden muss von jedem Autoroutingprogramm, aber zu feineren Differenzierung eben ein Schluessel benutzt werden kann, der Standardisiert ist, leicht verstaendlich, und von verschiedenen Routern umgesetzt wird, als Hilfe eingefuehrt wird. Ausserdem gehoert pro Transporttyp verstaendlich dokumentiert, welche Tags ausgewertet werden muessen (die Liste muss einerseits kurz sein, damit sie umsetzbar ist, andererseits aber alle populaeren Tracks mit Werten inkludieren) damit der class:bicycle Schluessel ausgewertet wird. Andererseits sollte es logisch aufgebaut sein.
Jeder Fahrradfahrer wird etwa anhand der Tags highway=primary & oneway=yes & lanes=2 & source:maxspeed=2 erkennen, hier handelt es sich sehr wahrscheinlich um eine groß ausgebaute und vielbefahrene Straße. Per Default gehoert so etwas natuerlich beim Routing fuer Fahradfahrer degradiert und nur fuer kurze Strecken eingeplant. Kommt nun jedoch der Schluessel cycleway=track hinzu, ist absolut unklar ob die Straße fuers Fahrradfahren geeignet ist oder nicht. Ist der Track mit Fußgaengern geteilt? Gibt es viele Hausausfahrten und zuegiges Fahren unmoeglich? Ist die Ampelschaltung und sind die Vorrangregeln so dass es fuer Fahrradfahrer angenehm ist? Ist die Verkehrsbelaestigung durch Laerm stark? …
Natuerlich alles Sachen die man auch objektiv taggen koennte. NUR erstens kann man es nicht als realistisch halten dass en Autoroutingalgorhytmus/Umsetzung auf sagen wir 100 solcher Tags anspringt (der Programmieraufwand ist einfach zu groß), zweitens kommen hier soviele Tags zusammen, dass sie ganz einfach nicht gemapped werden. Die einzige Loesung ist daher ein subjektives Tag eizufuehren pro Verkehrsmedium. Diese Idee ist nicht neu, etwa der “Cheltenham Standard” benutzt sie. Nur baut der darauf auf, dass keine weiteren Informationen verfuegbar sind, außer primary/secondary/… - welche wir in OSM ja schon haben. Nur hat sich hier in OSM noch nichts durchgesetzt und es fehlt an Dokumentation. Daher hier der Aufruf, konstruktiv class:bicycle zur Reife zu bringen, und das Tagging von OSM Fahrradfreundlicher zu gestalten.
Ein großer Anteil der OSM Mapper mapped mit Rad. Lasst es uns verbessern!
Ablehnung
Wer den class:bicycle Schluessel prinzipiell ablehnt, kann gerne seinen eigenen Thread hier aufmachen, aber haelt sich bitte aus dem Thread hier raus.
Daher habe ich fuer jene Personen auch gleich eine Wikipage angelegt, wo sie doch bitte mit konstruktiven Vorschlaegen kommen sollen, wie es auch Ohne subjektive Tags geht. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contra_subjective_keys
Klassifizierte Meinungen
Fuer klassifizierte Meinungen von Personen die sich mit Autorouting und OSM naeher auseinandergesetzt haben, oder Routing Algorithmen entwickeln, habe ich hier eine Voice your Suport/Objection Page eroeffnet, da ich einfach davon ausgehe, dass jene die am lautesten dagegen Schreiben, NULL praktische Erfahrung mit Autorouting haben. Wenn also jemand meint so ein Schluessel gehoert sich nicht, aber er kann es auch ohne Umsetzen (und ein Konzept entwickeln wie er es ohne subjektive Tags schafft, dann soll er es hier eintragen, zusammen mit einem Ueberblick warum er sich fuer die Meinung klassifiziert. Wer nur Nutzer von Autorouting ist, kann sich natuerlich auch melden. Wichtig sind hier aber auch ganz einfach Aussagen dazu, ob man so einen Tag benutzen wuerde oder ob man lieber 50 verschiedene objektive Tags lernt und benutzt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Class:bicycle:opinion