И снова об amenity

Hind · 2010-02-01T18:12:43.000Z

Лолшто? Никому никогда не нужно искать НИИ? А если мне нужно туда попасть? А если я стою возле него и хочу быстро привязаться к карте, а таблички с адресом, как водится, спрятаны со стороны двора за деревьями?

Vovanium · 2010-02-01T18:23:26.000Z

Ну раз НИИ — не amenity, то нужен подобный тег для не-amenity, такой же абстрактный как amenity, то есть который может быть натянут как на точку, так и на здание, и на территорию. Кстати, тюрьмы тоже к таким бы стоило отнести.

ImmortAlex · 2010-02-01T18:32:06.000Z

Ilis, соглашусь про территорию, действительно, по нонешним временам в одном здании и пяток НИИ может быть.
Но про amenity - не совсем соглашусь. Почему школа, детсад и библиотека - amenity, а НИИ - нет? В принципе, я понимаю, что разница есть, но грань какая-то зыбкая. Тег должен быть, означающий “учреждение”, мне вот, допустим, непонятно как администрацию местного ЖКХ обозначать
“Обычному человеку не надо” - это, имхо, не аргумент. Гипотетически что мешает использовать данные OSM для карты научных учреждений России или даже мира?

liosha · 2010-02-01T18:36:29.000Z

amenity - некий публичный сервис, нии к таким не относится

Ilis · 2010-02-01T18:44:24.000Z

ImmortAlex:

“Обычному человеку не надо” - это, имхо, не аргумент.

Это аргумент не против того, чтобы вообще обозначать НИИ. Обозначать конечно же надо, без вопросов. Но не тегом amenity.

dimuzz · 2010-02-01T19:06:09.000Z

Зарубежные исследовательские институты (CERN, Fraunhofer, NASA) обозначены как промзоны (landuse=industrial).
CERN’у приписан еще amenity=science_park

Surly · 2010-07-20T10:39:34.000Z

Для научно-исследовательских учреждений, НИИ в Map Featured внесли обозначение office=research. Давайте пользоваться.

Это я предложил в Talk:Key:office. Часа не прошло, как кто-то поправил template Key:office. Не знаю, хорошо ли так, без оформления proposal, но теперь обозначение вроде как считается принятым?

Vasiliy · 2010-07-20T12:24:20.000Z

Surly:

Для научно-исследовательских учреждений, НИИ в Map Featured внесли обозначение office=research. Давайте пользоваться.

А landuse тогда какой под этим зданием? landuse=commercial?

Surly:

Это я предложил в Talk:Key:office. Часа не прошло, как кто-то поправил template Key:office. Не знаю, хорошо ли так, без оформления proposal, но теперь обозначение вроде как считается принятым?

Думаю, это лучше, чем полгода сиськи мять и не принять вообще никакого решения. Аморфность - бич сообществ

Surly · 2010-07-20T13:08:07.000Z

Vasiliy:

А landuse тогда какой под этим зданием? landuse=commercial?

А зачем? Если НИИ занимает обширную территорию, то можно пометить её office=research, а отдельные здания расставлять через building=*. Так же мы поступаем и со школами.

Real_3L0 · 2010-07-25T21:45:49.000Z

Руководствуюсь следующими правилами, которые получились из фунцкионала, предоставляемым Potlach и JOSM:

Если большую часть здания занимает какая либо контора (эта контора как минимум находится на каждом этаже здания), то теги присваиваю всему зданию.
В противном случае (и для остальных мелких контор) использую POI.
POI ставлю исходя из примерного центра конторы (например, если контора занимает весь этаж, то POI поставлю в центре здания)
Считаю, что в здании надо отмечать все POI (т.е. если есть два зоомагазина, то отмечать оба) по той причине, (если когда-нибудь мы начнём искать объекты в OSM ) что все из нас предпочитают какие-то определённые марки/бренды.

Для входов/выходов нужен отдельный тег, а не пытаться выделить их с помощью POI, ибо это может немного внести непонятность: например, в больших магазинах несколько входов и к любому POI внутри можно подойти через любой вход/выход, а так пользователь будет стараться подойти с определённой стороны здания, что не правильно (не удобно для пользователя).

Пример: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.93031&lon=30.43412&zoom=17&layers=O
(всё здание - магазин ОКЕЙ, в здании есть подземная парковка на весь этаж (Р), есть два туалета). Если поставить один туалет, то учитывая масштаб здания - можно и не добежать.

Real_3L0 · 2010-07-25T21:47:23.000Z

А вот вопрос, как отмечать такие объекты: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.92898&lon=30.41229&zoom=17&layers=O (банкомат в центре площади)?
Конечно, на самом деле он не стоит на площади - он стот под зёмлёй, в вестебюле метро.

dedNikifor · 2010-07-25T22:27:56.000Z

Real 3L0:

есть два туалета). Если поставить один туалет, то учитывая масштаб здания - можно и не добежать.

мне кажется туалеты ВНУТРИ зданий стоит обозначать одной точкой, несмотря на их количество в здании - иногда их может быть много больше двух - в итоге все окажется утыкано пои туалетов

(в Меге в Екб я навскидку вспомнил 4 туалета, возможно их там больше)

также возможно к shop=mall стОит просто добавлять toilets=yes, а не отмечать отдельной точкой. но это лишь имхо, и требует обсуждения

GranD · 2010-07-26T04:31:10.000Z

Real 3L0:

А вот вопрос, как отмечать такие объекты: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.92898&lon=30.41229&zoom=17&layers=O (банкомат в центре площади)?
Конечно, на самом деле он не стоит на площади - он стот под зёмлёй, в вестебюле метро.

layer=n. Такой же, как у вестибюля метро.

Real_3L0 · 2010-07-26T12:25:54.000Z

dedNikifor:

мне кажется туалеты ВНУТРИ зданий стоит обозначать одной точкой, несмотря на их количество в здании - иногда их может быть много больше двух - в итоге все окажется утыкано пои туалетов
(в Меге в Екб я навскидку вспомнил 4 туалета, возможно их там больше)

Ну, я голосую за точность. Поэтому я:

Бросаюсь в крайность и отображаю все объекты.
Из двух крайностей (отображать 100 туалетов в каждом здании или 1 туалет в городе) выбираю более точную.

Real_3L0 · 2010-07-26T12:26:48.000Z

GranD:

layer=n. Такой же, как у вестибюля метро.

А каким “n” обычно обозначаете вестибюль метро?

Real_3L0 · 2010-07-26T12:30:47.000Z

dedNikifor:

также возможно к shop=mall стОит просто добавлять toilets=yes, а не отмечать отдельной точкой. но это лишь имхо, и требует обсуждения

Мне тут подсказали про тег layer.

А почему бы не пойти дальше и не рисовать планировку зданий? И по этажам тоже!
Тогда у нас не будет POI, но будет ужасно много линий.

Alexey_Guseynov · 2010-07-26T12:39:35.000Z

Real 3L0:

dedNikifor:

также возможно к shop=mall стОит просто добавлять toilets=yes, а не отмечать отдельной точкой. но это лишь имхо, и требует обсуждения

Мне тут подсказали про тег layer.

А почему бы не пойти дальше и не рисовать планировку зданий? И по этажам тоже!
Тогда у нас не будет POI, но будет ужасно много линий.

Идея в целом не плоха. Рендереры бы научить послойно рисовать и заполучить бы пряничную фабрику, чтобы дома внутри отрисовавыть.

AMDmi3 · 2010-07-26T13:11:07.000Z

Real 3L0:

GranD:

layer=n. Такой же, как у вестибюля метро.

А каким “n” обычно обозначаете вестибюль метро?

Подземный обычно -5, т.е. самый глубокий.

Real_3L0 · 2010-07-26T13:18:14.000Z

Alexey Guseynov:

Идея в целом не плоха. Рендереры бы научить послойно рисовать и заполучить бы пряничную фабрику, чтобы дома внутри отрисовавыть.

Как программист в прошлом, я первым делом подумал про реализацию. Т.к. в зданиях GPS не работает, можно пробовать использовать алгоритм “Засечки” (http://bse.sci-lib.com/article044164.html) (году в 2002 делал такую программу для маркшейдеров, но они использовали теодолиты, а не коммуникаторы ), но не уверен, что это будет работать для коммуникаторов без компаса. Да и вообще, будет ли работать.
Так, встал в каждый угол комнаты, щёлкнул “получить местоположение” - получили точки комнаты.

В общем, как обычно для OSM - всё упирается в софт.

Real_3L0 · 2010-07-26T13:36:39.000Z

Real 3L0:

Для входов/выходов нужен отдельный тег, а не пытаться выделить их с помощью POI, ибо это может немного внести непонятность: например, в больших магазинах несколько входов и к любому POI внутри можно подойти через любой вход/выход, а так пользователь будет стараться подойти с определённой стороны здания, что не правильно (не удобно для пользователя).

Вспомнил, что в этом правиле я делаю одно исключение: если контора имеет только (и только) один вход, то POI конторы я ставлю там, где вход. Хотя и считаю, что это не правильно.