И снова об amenity

gps-Max · 2010-02-01T08:14:13.000Z

gps-Max:

Про НИИ вопрос так и не прояснен. Может, отдельный тип amenity под них сделать?

Ilis:

Из похожего есть http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Science_Park , который висит с 2007 года, и там нет ничего конкретного.

И http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/research_institution , не принятый по результатам голосования.

Вообще, НИИ не может быть amenity, по моему мнению.

НИИ ближе всего к landuse=industrial, хотя часто располагается в отдельных зданиях и может не иметь явно выделенной территории.

По ссылке народ склоняется к мысли о building=research_institute (вы тоже вот против amenity, но за идею в целом). Может, соорудите пропозал про landuse или этот самый building?

Kuprienko_Viktor · 2010-02-01T08:54:15.000Z

gps-Max:

По ссылке народ склоняется к мысли о building=research_institute (вы тоже вот против amenity, но за идею в целом). Может, соорудите пропозал про landuse или этот самый building?

Зачем вообще отдельный тег для НИИ? Кому они вообще интересны, кроме работающих там сотрудников? Так для каждого вида деятельности можно отдельных тегов навыдумывать. Ценность такого тега нулевая.

Vovanium · 2010-02-01T14:11:12.000Z

А зачем вообще решать за всех, что им должно быть интересно, а что — нет? От того, что НИИ будут отмечены базу разорвёт, то ли? Навскидку могу предположить, что здание НИИ может быть ориентиром, так как часто отличается от других по внешнему виду и имеет красивую (или не очень) табличку на парадном входе (в отличие от номера дома, который обычно находится на том углу, где никто ни ходит и за деревьями).

Ilis · 2010-02-01T17:46:18.000Z

Надо хотя бы определиться в том, НИИ – это территория или здание. Или ещё что-то…

ImmortAlex · 2010-02-01T17:48:23.000Z

Все известные мне НИИ имели территорию. А тогда, имхо, - так же, как в вики описано для school.

Ilis · 2010-02-01T18:05:10.000Z

ImmortAlex:

Все известные мне НИИ имели территорию. А тогда, имхо, - так же, как в вики описано для school.

Во-первых, известные мне НИИ есть как с территорией, так и со зданием. А иногда даже только часть здания. И НИИ не может быть аменити, так же как завод, рынок и военная часть. Это всего лишь вид деятельности, от которого обычному человеку ничего не надо, и где ему ничем не помогут.

Hind · 2010-02-01T18:12:43.000Z

Лолшто? Никому никогда не нужно искать НИИ? А если мне нужно туда попасть? А если я стою возле него и хочу быстро привязаться к карте, а таблички с адресом, как водится, спрятаны со стороны двора за деревьями?

Vovanium · 2010-02-01T18:23:26.000Z

Ну раз НИИ — не amenity, то нужен подобный тег для не-amenity, такой же абстрактный как amenity, то есть который может быть натянут как на точку, так и на здание, и на территорию. Кстати, тюрьмы тоже к таким бы стоило отнести.

ImmortAlex · 2010-02-01T18:32:06.000Z

Ilis, соглашусь про территорию, действительно, по нонешним временам в одном здании и пяток НИИ может быть.
Но про amenity - не совсем соглашусь. Почему школа, детсад и библиотека - amenity, а НИИ - нет? В принципе, я понимаю, что разница есть, но грань какая-то зыбкая. Тег должен быть, означающий “учреждение”, мне вот, допустим, непонятно как администрацию местного ЖКХ обозначать
“Обычному человеку не надо” - это, имхо, не аргумент. Гипотетически что мешает использовать данные OSM для карты научных учреждений России или даже мира?

liosha · 2010-02-01T18:36:29.000Z

amenity - некий публичный сервис, нии к таким не относится

Ilis · 2010-02-01T18:44:24.000Z

ImmortAlex:

“Обычному человеку не надо” - это, имхо, не аргумент.

Это аргумент не против того, чтобы вообще обозначать НИИ. Обозначать конечно же надо, без вопросов. Но не тегом amenity.

dimuzz · 2010-02-01T19:06:09.000Z

Зарубежные исследовательские институты (CERN, Fraunhofer, NASA) обозначены как промзоны (landuse=industrial).
CERN’у приписан еще amenity=science_park

Surly · 2010-07-20T10:39:34.000Z

Для научно-исследовательских учреждений, НИИ в Map Featured внесли обозначение office=research. Давайте пользоваться.

Это я предложил в Talk:Key:office. Часа не прошло, как кто-то поправил template Key:office. Не знаю, хорошо ли так, без оформления proposal, но теперь обозначение вроде как считается принятым?

Vasiliy · 2010-07-20T12:24:20.000Z

Surly:

Для научно-исследовательских учреждений, НИИ в Map Featured внесли обозначение office=research. Давайте пользоваться.

А landuse тогда какой под этим зданием? landuse=commercial?

Surly:

Это я предложил в Talk:Key:office. Часа не прошло, как кто-то поправил template Key:office. Не знаю, хорошо ли так, без оформления proposal, но теперь обозначение вроде как считается принятым?

Думаю, это лучше, чем полгода сиськи мять и не принять вообще никакого решения. Аморфность - бич сообществ

Surly · 2010-07-20T13:08:07.000Z

Vasiliy:

А landuse тогда какой под этим зданием? landuse=commercial?

А зачем? Если НИИ занимает обширную территорию, то можно пометить её office=research, а отдельные здания расставлять через building=*. Так же мы поступаем и со школами.

Real_3L0 · 2010-07-25T21:45:49.000Z

Руководствуюсь следующими правилами, которые получились из фунцкионала, предоставляемым Potlach и JOSM:

Если большую часть здания занимает какая либо контора (эта контора как минимум находится на каждом этаже здания), то теги присваиваю всему зданию.
В противном случае (и для остальных мелких контор) использую POI.
POI ставлю исходя из примерного центра конторы (например, если контора занимает весь этаж, то POI поставлю в центре здания)
Считаю, что в здании надо отмечать все POI (т.е. если есть два зоомагазина, то отмечать оба) по той причине, (если когда-нибудь мы начнём искать объекты в OSM ) что все из нас предпочитают какие-то определённые марки/бренды.

Для входов/выходов нужен отдельный тег, а не пытаться выделить их с помощью POI, ибо это может немного внести непонятность: например, в больших магазинах несколько входов и к любому POI внутри можно подойти через любой вход/выход, а так пользователь будет стараться подойти с определённой стороны здания, что не правильно (не удобно для пользователя).

Пример: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.93031&lon=30.43412&zoom=17&layers=O
(всё здание - магазин ОКЕЙ, в здании есть подземная парковка на весь этаж (Р), есть два туалета). Если поставить один туалет, то учитывая масштаб здания - можно и не добежать.

Real_3L0 · 2010-07-25T21:47:23.000Z

А вот вопрос, как отмечать такие объекты: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.92898&lon=30.41229&zoom=17&layers=O (банкомат в центре площади)?
Конечно, на самом деле он не стоит на площади - он стот под зёмлёй, в вестебюле метро.

dedNikifor · 2010-07-25T22:27:56.000Z

Real 3L0:

есть два туалета). Если поставить один туалет, то учитывая масштаб здания - можно и не добежать.

мне кажется туалеты ВНУТРИ зданий стоит обозначать одной точкой, несмотря на их количество в здании - иногда их может быть много больше двух - в итоге все окажется утыкано пои туалетов

(в Меге в Екб я навскидку вспомнил 4 туалета, возможно их там больше)

также возможно к shop=mall стОит просто добавлять toilets=yes, а не отмечать отдельной точкой. но это лишь имхо, и требует обсуждения

GranD · 2010-07-26T04:31:10.000Z

Real 3L0:

А вот вопрос, как отмечать такие объекты: http://www.openstreetmap.org/?lat=59.92898&lon=30.41229&zoom=17&layers=O (банкомат в центре площади)?
Конечно, на самом деле он не стоит на площади - он стот под зёмлёй, в вестебюле метро.

layer=n. Такой же, как у вестибюля метро.

Real_3L0 · 2010-07-26T12:25:54.000Z

dedNikifor:

мне кажется туалеты ВНУТРИ зданий стоит обозначать одной точкой, несмотря на их количество в здании - иногда их может быть много больше двух - в итоге все окажется утыкано пои туалетов
(в Меге в Екб я навскидку вспомнил 4 туалета, возможно их там больше)

Ну, я голосую за точность. Поэтому я:

Бросаюсь в крайность и отображаю все объекты.
Из двух крайностей (отображать 100 туалетов в каждом здании или 1 туалет в городе) выбираю более точную.